Tupakkadirektiivin käsittely alkaa 25.2.2013

Saksalaisen mepin Dr. Renata Sommerin Facebook-päivitys muutama tunti sitten
(toiseksi uusin viesti vasemmalla) alkaa näin:

Im Trilog zur Tabakproduktrichtlinie geht der Ministerrat bei der E-Zigarette jetzt offenbar auf das Parlament zu:
- kein Verbot von nachfüllbaren Kartuschen,
- zunächst kein Verbot von Aromastoffen, aber jne (kääntäkää Googlella englanniksi!)

En kommentoi, en ota kantaa. Saksalaiset ovat foorumillaan varsin skeptisiä.
Odotellaan, 16. päivänä taas sitten jotain aivan muuta!

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

Saksalaisen mepin Dr. Renata Sommerin Facebook-päivitys muutama tunti sitten
(toiseksi uusin viesti vasemmalla) alkaa näin:

Im Trilog zur Tabakproduktrichtlinie geht der Ministerrat bei der E-Zigarette jetzt offenbar auf das Parlament zu:
- kein Verbot von nachfüllbaren Kartuschen,
- zunächst kein Verbot von Aromastoffen, aber jne (kääntäkää Googlella englanniksi!)

En kommentoi, en ota kantaa. Saksalaiset ovat foorumillaan varsin skeptisiä.
Odotellaan, 16. päivänä taas sitten jotain aivan muuta!

---

No eikö se suurin ongelma viimeisimmässä vuodessa asiakirjassa ollut nimenomaan "Verbot von nachfüllbaren Kartuschen". Mitäköhän tuo "zunähchst" tuossa kein Verbot von Aromastoffen tarkoittaa? Tuollaiset kun ei yleensä ainakaan mitään hyvää ole tarkoittaneet..
edit 1.
toinen kohta jatkuu sillä komissiolle ilmoitettavalla kuluttajaseuranta yms. löpinällä joka on ollut agendalla koko ajan.

edit 2.
- Grenzwert für Nikotingehalt, evtl. wie in Frankreich (20 mg),
- gleichzeitig strengere Sicherheitsstandards (reine und nicht-toxische Inhaltsstoffe (außer Nikotin) u.a.
Außerdem soll ein Selbstermächtigungsversuch der Kommission (KOM) im Rahmen eines Delegierten Rechtsaktes gebremst werden: Die KOM wollte wichtige Details der Richtlinie künftig eigenständig ändern können, und zwar 'auf der Grundlage wissenschaftlicher Erkenntnisse'. Damit hätte sich die KOM beliebig " passende" Studien herauspicken können. Vorgeschlagen ist nun, dass nur international anerkannte wissenschaftliche Erkenntnisse herangezogen werden dürfen.
Der voraussichtlich letzte Trilog findet in der kommenden Woche statt.

Gruß
Renate Sommer

-20 mg niksayläraja, ehkä kuten Ranskassa.
-samanaikaisesti tiukemmat turvallisuusstandardit (puhtaat ja ei-myrkylliset ainesosat (paitsi nikotiini)
Lopuksi höpinää (en kanna vastuuta käännöksen oikeellisuudesta) perustettavasta delegaatiosta (KOM), jossa "tunnustettujen tieteellisten faktojen" persteella voidaan tarpeen vaatiessa tehdä muutoksia annettujen ohjeiden yksityiskohtiin (??) itsenäisesti.

Ei tuo nyt tältä lukemalta kovin huonolta näytä. Voi tosin olla että olen ymmärtänyt jotakin väärin, mutta edellisiin ehdotuksiin verrattuna todellinen edistysaskel. Näin maallikon silmin, tosin poliittisesti valveutuneen sellaisen silmin, ehkä parhaimpia realistisesti saatavia tuloksia. Ellei täällä siis jossain kohtaa ole iso koira haudattuna.

Sama lyhyesti suomeksi:
- Uudelleen täytettäviä patruunoita/säiliöitä (?) ei kielletä
Kartuchen-sanan (eng. cartridge) merkitystä saksalaisetkin pähkäilivät: patruuna vai säiliö vai jopa tankki?
- Maut sallitaan, kunhan komissiolle toimitetaan testitulokset ja saadaan jatkossa tietoa kuluttajakäyttäytymisestä. (Tulos saattaa muuttaa komission kannan.)
- ainesosatestit
- max. 20mg/ml nikotiinia
- Komissio halusi omavaltaisesti muuttaa tärkeitä tupakkapoliittisia yksityskohtia tulevaisuudessa itse valitsemiensa tutkimusten perusteella. Nyt ehdotus sisältää sen, että muutoksia voidaan tehdä vain kansainvälisesti hyväksyttäviin tieteellisiin tutkimuksiin nojauten.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

Sama lyhyesti suomeksi:

- Komissio haluaaa oikeuden jatkossa puuttua tärkeisiin tupakkapoliittisiin yksityskohtiin, ja valita itselleen "sopivan" tutkimuksen kieltonsa tueksi

---

Häh?

Onko sulla nyt aikamuoto oikein? Jos muoto on "on ollut" "jolla on" sijaan, koko lauseen tarkoitus muuttuu.

...ei sitä nyt kesken jääkiekko-ottelun joka sanaa niin tarkasti väännä.
Ok - korjattu, kelpaako?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

Sama lyhyesti suomeksi:
- Uudelleen täytettäviä patruunoita/säiliöitä (?) ei kielletä
Kartuchen-sanan (eng. cartridge) merkitystä saksalaisetkin pähkäilivät: patruuna vai säiliö vai jopa tankki?
- Maut sallitaan, kunhan komissiolle toimitetaan testitulokset ja saadaan jatkossa tietoa kuluttajakäyttäytymisestä. (Tulos saattaa muuttaa komission kannan.)
- ainesosatestit
- max. 20mg/ml nikotiinia
- Komissio halusi omavaltaisesti muuttaa tärkeitä tupakkapoliittisia yksityskohtia tulevaisuudessa itse valitsemiensa tutkimusten perusteella. Nyt ehdotus sisältää sen, että muutoksia voidaan tehdä vain kansainvälisesti hyväksyttäviin tieteellisiin tutkimuksiin nojauten.

---

On kyllä varsin erikoinen lisäys toi viimeinen kohta :blink:

... siis ihan vittuiluahan toi viimeinen kohta on. "Naapurin Pena sano, että tää on perseestä niin kielletään se."

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Ahe222

On kyllä varsin erikoinen lisäys toi viimeinen kohta :blink:

---

Kieltämättä. Tuon kriteerin kun täyttävät ainoastaan mm. WHO ja FDA, joiden kanta höyryttimiin on jo tiedossa.

Tarkoittaako tuo "erikoinen", että kääntäjä on ymmärtänyt asian väärin?
Jostain syystä saksan kielentaitoni on päässyt todella pahasti ruostumaan. Ehkä joku osaava tulkitsee ja lyhentelee paremmin seuraavan tekstin::unsure:

Außerdem soll ein Selbstermächtigungsversuch der Kommission (KOM) im Rahmen eines Delegierten Rechtsaktes gebremst werden: Die KOM wollte wichtige Details der Richtlinie künftig eigenständig ändern können, und zwar 'auf der Grundlage wissenschaftlicher Erkenntnisse'. Damit hätte sich die KOM beliebig " passende" Studien herauspicken können. Vorgeschlagen ist nun, dass nur international anerkannte wissenschaftliche Erkenntnisse herangezogen werden dürfen.
Selbstermächtigungsversuch = itsemääräämisoikeus

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

...ei sitä nyt kesken jääkiekko-ottelun joka sanaa niin tarkasti väännä.
Ok - korjattu, kelpaako?

---

Ei suinkaan ollut tarkoitus viisastella. Päädyin itse vaan aivan erilaiseen käännökseen. Ei se oma saksankielen osaaminen kovin hyvässä kunnossa ole tällä hetkellä.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

Tarkoittaako tuo "erikoinen", että kääntäjä on ymmärtänyt asian väärin?
Jostain syystä saksan kielentaitoni on päässyt todella pahasti ruostumaan. Ehkä joku osaava tulkitsee ja lyhentelee paremmin seuraavan tekstin::unsure:

Außerdem soll ein Selbstermächtigungsversuch der Kommission (KOM) im Rahmen eines Delegierten Rechtsaktes gebremst werden: Die KOM wollte wichtige Details der Richtlinie künftig eigenständig ändern können, und zwar 'auf der Grundlage wissenschaftlicher Erkenntnisse'. Damit hätte sich die KOM beliebig " passende" Studien herauspicken können. Vorgeschlagen ist nun, dass nur international anerkannte wissenschaftliche Erkenntnisse herangezogen werden dürfen.
Selbstermächtigungsversuch = itsemääräämisoikeus

---

Jos viittasit meikäläisen kirjoitukseen niin tarkoitin sitä että tuosta saa sellaisen kuvan että komissio haluaisi omavaltaisesti valita sen tutkimuksen joka parhaiten ajaa sen asiaa eteen päin, riippumatta siitä onko se todistettu oikeaksi vai ei.

OT, mutta laitetaan tänne kuitenkin. Vastaavat tämän päivän (13.12.13) klo 18:00 asti.

Lainaus:

---

Kysy mepeiltä lobbauksesta!

Mepit Sari Essayah, Satu Hassi, Liisa Jaakonsaari, Anneli Jäätteenmäki, Eija-Riitta Korhola ja Mitro Repo vastaavat Facebookissa kysymyksiin lobbauksesta klo 18 asti. Esitä kysymyksesi kirjoittamalla kysymys/kommentti tähän päivitykseen. Kysymyksiä ja kommentteja voi esittää yleisesti tai tietylle mepille.

---

Aluksi ragetusosuus. Huomasin illansuussa, että kaikista akuista oli virta loppu. Olin käräyttää käämini, kun tuijottelin laturin punaisia ledejä. Laatikossa lojuva tupakka-aski oli jo kaivettu esiin, kun laturi näytti vihreää valoa. Sen jälkeen saksakin sujui.

Täsmennän käännöstä (omin sanoin):
Komissiolla on EY:n perustamisasiakirjan säädöksen KOM(2001) mukaan asetettu perusteluvelvollisuus, jos se käyttää oikeuttaan muuttaa direktiivin sisältöä. Yhteisöjen tuomioistuimet voivat valvoa, onko harkintavallan käyttämiselle säädetyt tosiasialliset ja oikeudelliset edellytykset täyttyneet, ja onko perustamissopimuksen artiklassa 253 edellytetty toimien riittävän täsmällinen perusteleminen toteutunut.

Kysymys koski sitä, millä perustein komissio voi tulevaisuudessa muuttaa direktiiviä. Komissio halusi, että muutosperusteluksi riittää ympäripyöreä lausuma: "tieteellisen tiedon pohjalta". Tämä lausuma olisi johtanut siihen, että komissiolla olisi ollut oikeus valita lähes mikä tahansa tutkimus muutoksen perustaksi. Siitä seurasi pitkä keskustelu, jonka lopputuloksena oli (lähes yhtä ympäripyöreä! ja erikoinen) lausuma: " vain kansainvälisesti hyväksytyt tieteelliset tutkimukset" täyttävät perusteluvelvollisuuden.

PS: Satu Hassib ‏@satuhassi 5. joulukuuta julkisaattama twiitti:
UCSF: "Passiivisten sähkötupakoijien" veressä nikotiinin aineenvaihd tuotetta yhtä paljon kuin passiivisilla tupakoijilla. Cotinine (a nicotine metabolite) found in "passive vapers" blood: Another reason to add e-cigs to clean indoor air laws | Center for Tobacco Control Research and Education …

Jos ihmisen verinäytteestä ei löytyisi koteiinia, niin se merkitsisi sitä, että kyseinen henkilö ei syö lainkaan kasviksia :sarcasm:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

PS: Satu Hassib ‏@satuhassi 5. joulukuuta julkisaattama twiitti:
UCSF: "Passiivisten sähkötupakoijien" veressä nikotiinin aineenvaihd tuotetta yhtä paljon kuin passiivisilla tupakoijilla. Cotinine (a nicotine metabolite) found in "passive vapers" blood: Another reason to add e-cigs to clean indoor air laws | Center for Tobacco Control Research and Education …

---

Kylläpä tulee ristiriitaisia tutkimustuloksia... The Rest of the Story: Tobacco News Analysis and Commentary: First Study to Examine Passive Vaping Under Real-Life Conditions Finds No Chemicals of Concern in Room Air

Juuri ristiriitaisuus tutkimustuloksissa antaa komissiolle aikamoisen vallan muuttaa jatkossa direktiiviä. Tuomioistuin raapii vielä päätään verille, jos muutoksesta tehdään kantelu.

...jatkoa seuraa
Secondhand Exposure to Vapors From Electronic Cigarettes (Accepted November 10, 2013)

Hupaisa ja valaiseva juttu kotiinista: 100g munakoisoa = 10 mikrogrammaa nikotiinia. Välttäkää moussakaa!
The Nicotine Content of Common Vegetables

Ja lisää: Effects of electronic cigarette use on the elastic properties of the ascending aorta in healthy subjects: comparison with the effects of tobacco cigarettes

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Ahe222

On kyllä varsin erikoinen lisäys toi viimeinen kohta :blink:

---

Meppi Sommerin tekstissä lause : "im Rahmen eines Delegierten Rechtsaktes gebremst werden" tarkoittaa seuraavaa:
Komissiolle voidaan siirtää valtaa, joilla täydennetään tai muutetaan hyväksytyn säädöksen tiettyjä, muita kuin sen keskeisiä osia (=delegoidut säädökset).

Niin että jos kolmikanta päättää määritellä tupakan lääkkeeksi, ei komissiolla ole nokan koputtamista.:sarcasm:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Häkäfobia

Meppi Sommerin tekstissä lause : "im Rahmen eines Delegierten Rechtsaktes gebremst werden" tarkoittaa seuraavaa:
Komissiolle voidaan siirtää valtaa, joilla täydennetään tai muutetaan hyväksytyn säädöksen tiettyjä, muita kuin sen keskeisiä osia (=delegoidut säädökset).

Niin että jos kolmikanta päättää määritellä tupakan lääkkeeksi, ei komissiolla ole nokan koputtamista.:sarcasm:

---

Eli onko se hyvä vai huono uutinen?

Huono. Keskeisiä osia ei ole määritelty ja lääkeluokkittelu on totaalikielto. Yrittävät vielä sujauttaa takaporttia höyryttimien kieltämiselle miellyttääkseen Isoa T:tä ja L:ää.

Komission asenteet e-tupakkaan tiedetään. Ei se ainakaan höyryttelijöille edullista delegoitua päätöstä tee on se vähäinen tai keskeinen. Toisaalta demokratian kannalta hyvä uutinen on, ettei yksi EU-elin pysty todella tärkeitä asioita muuttelemaan. Toisaalta taas vallan - pienenkin - keskittäminen komissiolle on tietysti huono asia, koska päätösvalta siirtyy pois kansallisilta asiantuntijoilta.

Eri asia on, voidaanko enää demokratiasta ja läpinäkyvyydestä puhua, kun päätökset tehdään suljettujen ovien takana, kokousraporteista saadaan vain vuodatettuja versioita, lobbarit maasuttavat miljoonilla korruptioeuroilla säädösehdotusten laatijoita, koko EU:ta edustaa kolmikantaneuvotteluissa vain kourallinen edustajia ja parlamentti voi lopulta sanoa vain kyllä tai ei. Ja kaiken lisäksi parlamentilla ja neuvostolla ei ole veto-oikeutta komissiolle delegoituihin päätöksiin.

Voisitteko jatkaa Venäjän asioiden vääntämistä muualla kuin EU:n tupakkadirektiiviketjussa? Kiitos jo etukäteen.

EDIT: ketju siivottu. Kiitoksia.

Onnistuu kyllä.

OT loppukoon omalta osalta. Keskitytään twiitteripommiin.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja cim

Eli onko se hyvä vai huono uutinen?

---

Tyhjennä privaboksias..

Viimeisin komission ehdotus sähkötupakkadirektiiviksi. Ei ole siis enää nikotiinia sisältävät tuotteet vaan sähkötupakat. Päivätty 12.12.2013 ja se löytyy täältä. Taitaa olla kova painostus Ison T:n ja L:n suunnalta säännellä höyryttimiä. Poimintoja:
Ennen myynnin aloittamista:
- uudelleentäytettävät laitteet ovat sallittuja
- 6kk ennakkoilmoitus uusien tuotteiden myynnin aloittamiseksi ja sama, jos tuote muuttuu merkittävästi
- ilmoituksessa pitää kaikkien yhteystietojen ja myrkyllisyyksien lisäksi mainita, kuinka paljon nikotiinia siitä imeytyy vereen.

Vasta noiden ilmoitusvaatimuksien täyttämisen jälkeen tuotetta saa myydä.

Itse tuotteen myynnistä:
- nestettä saa myydä enintään 10ml pulloissa
- nikotiinipitoisuus ei ylitä 20mg/ml tasoa
- nesteissä ei saa olla epäpuhtauksia (mahdottumuus, sillä luontaisessa nikotiinissa on noin 2% epäpuhtauksia)
- lapsiturvalliset pakkaukset
- laitteet eivät saa vuotaa eivätkä rikkoutua
- käyttöohjeessa pitää olla toki ohjeet käyttämiseeen mutta myös säilyttämiseen, addiktoivuudesta ja myrkyllisyydestä sekä maininta 'pidä lasten saavuttamattomissa'
- höyryttimiä saa mainostaa ainoastaan myyjille tarkoitetuissa julkaisuissa (tarkoittaa sitä, että keskustelufoorumit aiheesta kielletään)
- myös kaupallisessa mielessä järjestetyt höyryfestit kielletään
- valtioiden rajatylittävä myynti kielletään
- myyjien pitää toimittaa viranomaisille vuosittain myyntilukemat

Ainoa positiivinen asia tuossa oli, että makunestiteitä ei kielletty :) Huomenna pitäsi kompromissiin päästä. Tuo käyttäjän vereen imeytyvän nikotiinimäärän osoittaminen on kyllä mielestäni täysi mahdottomuus kun se pitää tietenkin tehdä jokaisen laite ja nesteyhdistelmän kanssa. Lisäksi vuotamattomuus ja laitteiden rikkoutumattomuus lisäävät haasteita.

Rajanylittävä myynti onkin se, minkä kieltämistä EU:ssa ollaan aina ajettu takaa :)

Hakatkaa nyt sitä rupista kullianne, on Delin terveiset höyryttimiä vastustavalle osalle komissiota ,,|,,

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Rotax

Viimeisin komission ehdotus sähkötupakkadirektiiviksi. Ei ole siis enää nikotiinia sisältävät tuotteet vaan sähkötupakat. Päivätty 12.12.2013 ja se löytyy täältä. Taitaa olla kova painostus Ison T:n ja L:n suunnalta säännellä höyryttimiä. Poimintoja:
Ennen myynnin aloittamista:
- uudelleentäytettävät laitteet ovat sallittuja
- 6kk ennakkoilmoitus uusien tuotteiden myynnin aloittamiseksi ja sama, jos tuote muuttuu merkittävästi
- ilmoituksessa pitää kaikkien yhteystietojen ja myrkyllisyyksien lisäksi mainita, kuinka paljon nikotiinia siitä imeytyy vereen.

Vasta noiden ilmoitusvaatimuksien täyttämisen jälkeen tuotetta saa myydä.

Itse tuotteen myynnistä:
- nestettä saa myydä enintään 10ml pulloissa
- nikotiinipitoisuus ei ylitä 20mg/ml tasoa
- nesteissä ei saa olla epäpuhtauksia (mahdottumuus, sillä luontaisessa nikotiinissa on noin 2% epäpuhtauksia)
- lapsiturvalliset pakkaukset
- laitteet eivät saa vuotaa eivätkä rikkoutua
- käyttöohjeessa pitää olla toki ohjeet käyttämiseeen mutta myös säilyttämiseen, addiktoivuudesta ja myrkyllisyydestä sekä maininta 'pidä lasten saavuttamattomissa'
- höyryttimiä saa mainostaa ainoastaan myyjille tarkoitetuissa julkaisuissa (tarkoittaa sitä, että keskustelufoorumit aiheesta kielletään)
- myös kaupallisessa mielessä järjestetyt höyryfestit kielletään
- valtioiden rajatylittävä myynti kielletään
- myyjien pitää toimittaa viranomaisille vuosittain myyntilukemat

Ainoa positiivinen asia tuossa oli, että makunestiteitä ei kielletty :) Huomenna pitäsi kompromissiin päästä. Tuo käyttäjän vereen imeytyvän nikotiinimäärän osoittaminen on kyllä mielestäni täysi mahdottomuus kun se pitää tietenkin tehdä jokaisen laite ja nesteyhdistelmän kanssa. Lisäksi vuotamattomuus ja laitteiden rikkoutumattomuus lisäävät haasteita.

---

Ihan suoraan en kyllä löydä yhtään positiivista asiaa koska jos ainoa "myönnytys" on makunesteiden kiellon puuttuminen niin se ei paljoa lohduta kun Suomesta ei niksallista saa eikä varmasti tuon säädännön jälkeenkään ole tulossa kauppojen hyllyille :banghead:

Voiko tuota komission ehdotusta muokata enään kukaan/ketään ja kuka lyö nuijan pöytään vikana. Jos rajan ylittävä myynti kielletään miten käy 0% nesteiden myynti? Thanks

Rajat ylittävä myynti kiellettäisiin? Paskapuhetta, ainakin EUn sisällä! Koska EU olemassa olo loppuisi siihen. Sillä olisi niin järisyttävä vaikutus kaikkeen, ettei sitä moni usko:thinking:Tämähän sotii kaikkea sitä vastaan miksi EU yleensä perustettiin!

Trilogianeuvotteluiden takarajaksi Liettua on aseittanut huomisen (16.12), jotta parlamentti pystyisi äänestämään direktiivistä ennen vuodenvaihdetta, koska Kreikan puheenjohtajakaudella tämä direktiivi ei menisi läpi.

Rajatylittävä myyntihän tupakkatuotteiden osalta on jo kielletty, joten höyryttimiin sovelletaan samaa käytäntöä. Haittaa vähemmän Ison T ja Iso L:n myyntiä :sarcasm:

Olisikohan mahdollista, että Kreikka avaisi uudelleenkäsittelyyn omalla pjkaudellaan? :)

Edit: tuohon edelliseen kommenttiini, niin tosiaanhan nikotiinia yritetäänkin ajaa tupakkatuotteeksi:facepalm:

Rajat ylittävän myynnin kielto aiheuttaisi ainakin täällä höyryttelyn loppumisen kuin seinään. Toivottavasti nyt tähän ei tarvi mennä..

Lisäksi noilla säännöillä DYI touhutkin loppuisi kun maksimi myynti määrä olis 10 ml ja maksimi niksat 20mg, ellei sitten osta pohjia 10 pulloa aina kerralla....

Kiitos Rotax, toiseen kertaa! Sivulle on näemmä ilmaantunut uusia peukkuja, joista yksi panee harkitsemaan toisenkin kerran tekstin sisältöä. Peukku alas ja flamet liekehtivät kohisten.

Lisäisin vielä, että etämyynnin kielto osoittautunee vielä hankalaksi pykäläksi, kun kotivarat hupenevat. Kai meidän kansallinen lainsäädäntö pysyy ennallaan? Siis ei nikotiinipitosia nesteitä. Rikkoontumattomissa muovipulloissa on jo nyt lapsiturvalliset korkit, mutta miten tankit selviävät vaatimuksista, on eri asia. Määräykset on selvästi designattu cigalike-höyryttimille.
Eiköhän Euroopan markkinat (IsoT) muuten sopeudu aikaa myöden säädökseen, mutta meille direktiivi on täystuho.
Tässä ensivaikutelma - heräsin viisi minuutia sitten.

Mutta sitten kun se menee parlamentin äänestykseen niin ketkä siellä painelee nappeja kyllä ja ei. Ja mitä jos tulee kantelu niin mites sitten? Ja kuka sen kantelun voi tehdä?

VI**U

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Esa vuke

Olisikohan mahdollista, että Kreikka avaisi uudelleenkäsittelyyn omalla pjkaudellaan? :)

---

EU:ssa puheenjohtajamaa edustaa direktiivikäsittelyssä kaikkia EU-maita ja kun Kreikan tupakkamyönteisyys on tunnettu, niin he eivät suostuisi mihinkää tässä direktiiviehdotuksessa esitettyihin asioihin. Siksi EU:lla on kiire saada tämä hyväksytettyä ennen vuodenvaihdetta. Kreikkahan on sanonut julkisesti, että heille kelpaa voimassaoleva direktiivi lisättynä nuuskan myyntikiellon lopettamisella.

Itse olen kaikkein eniten huolissani noista makujen rajoituksista ja täytettävistä tankeista.. Nooh kyllähän toi 10ml määrä kyrsii ku diy litkuja harrastelen. Onneksi asun oulussa ja haaparantaan ei ole pitkä matka vaikka autoa enkä ajokorttia omistakkaan. Aina joku kaveri sielläpäin käymässä. Jos tuo nettimyynti rajoitus tulee voimaan niin haaparannan nuuskakaupat saa minut uudeksi asiakkaakseen.

"Laitteet eivät saa hajota"

Eiks ton voi laajentaa samantien autoihin ja telkkareihin? :D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja MrDelirium

"Laitteet eivät saa hajota"

Eiks ton voi laajentaa samantien autoihin ja telkkareihin? :D

---

Siinä on kanssa niin hölmö lause ettei mitään rajaa, idiootti varmaa laitetta ei ole vielä keksittykkään :facepalm: Alkaa kyllä niin raivo ja verenpaine kasvamaan tämän asian kanssa.