Sinne lähti sähköpostit. Katsotaan ketkä vastaavat ja mitä. Tietysti koko joukolle sama, mutta niin, että heille näyttää tulleen henkilökohtaisesti :D
Printable View
Sinne lähti sähköpostit. Katsotaan ketkä vastaavat ja mitä. Tietysti koko joukolle sama, mutta niin, että heille näyttää tulleen henkilökohtaisesti :D
Tässähän vaan tulee kyyniseksi kun jatkuvasti kaikki kielletään vaikka haittaa ei ole nimeksikään.
Jos olisin diktaattoori niin kieltäisin moisilta ehdottelijoita esim. kahvin/teen edes vähäksi aikaa ilman lääkärin lupaa jotta oppisi.Eiköhän niitä kieltoja ja rajoituksia ole muutenkin jo enemmän kuin tarpeeksi.
Britannian mepit jotka puoltavat e-savukkeita, epävarmat ja jotka haluavat kieltää e-savukkeet.
http://www.ecigarettedirect.co.uk/as...nts-a-ban.html
Faktoja ja tutkittuja tuloksia e-savukkeista päättäjille/eu-mepeille.
http://www.ecigarettedirect.co.uk/as...-and-meps.html
Tuolla oli kyllä varsin hyvää tekstiä ja kertoo hyvin siitä että vaikka porukka ei barrikadeille nouse niin kyllä sinne päättäjätahoille viestiä koko ajan välitetään.
Voi toki olla että nämä ei mitään auta kun lääkeyhtiöt ja tupakkayhtiöt voitelee porukkaa isoilla rahasummilla mutta voipahan sanoa että yritetty on.
Ja itse ainakin varaudun pahimpaan ja hoidan asiat siihen kuntoon että vaikka tuo rajoitus tulisi niin minulla on nesteitä seuraavaksi 3-4 vuodeksi.
From Satu Hassi
Kiitos viestistäsi! Olen saanut melkoisen määrä sähköpostia ihmisiltä, jotka ovat päässeet tupakoinnista eroon sähkösavukkeiden avulla ja pelkäävät nyt, että sähkösavukkeita ollaan kieltämässä.
Alkuvuodesta 2013 EUn komissio teki ehdotuksen uudeksi tupakkadirektiiviksi. Siinä ei ehdoteta sähkösavukkeiden kieltämistä. Sen sijaan asetettaisiin raja 4 mg/ml, jota vähemmän nikotiinia sisältäviä tuotteita saisi myydä vapaasti, eli siis tavallisissa kaupoissa ja kioskeissa.
Tätä enemmän nikotiinia sisältäviä sähkösavukkeita saisi käyttää tupakasta vieroittautumiseen. Käytännössä se ainakin Suomessa todennäköisesti tarkoittaisi, että niitä tulisi saamaan apteekeista nimenomaan tupakoinnin lopettamisen avuksi.
Moni sähkösavukkeita käyttävä on myös vastustanut 4 mg/ml rajaa, ja sitä että tätä voimakkaammat tuotteet olisi rekisteröitävä lääkkeiksi. Itse pidän periaatteessa järkevänä tällaisen rajan asettamista, joskaan en tässä vaiheessa halua ottaa kantaa siihen, mikä tuon rajan tulisi olla.
Kysehän on punninnasta kahden yhteiskunnallisen tavoitteen välillä: 1) sen että tupakasta vieroittautuminen olisi mahdollista ja helppoa, 2) että ei houkuteltaisi uusia ihmisiä nikotiinikoukkuun.
Rajan asettaminen sähkösavukkeen nikotiinipitoisuudelle on mielestäni perusteltua siksi, että vapaassa myynnissä ei tulisi olla tuotteita, jota käyttämällä yhä uudet ihmiset voivat joutua nikotiinikoukkuun. On muistettava, että nikotiini on myös haitallinen aine, eivätkä pelkästään erilaiset muut savukkeiden palamistuotteet, joilla tupakoija savustaa keuhkojaan (ja muidenkin keuhkoja).
Kun sähkösavuketta käytetään tupakasta vieroittautumiseen, tavoitteena tulee tietenkin olla, että nikotiiniannosta vähitellen pienennetään. Muutenhan kyse ei ole vieroittautumisesta.
Tupakkateollisuuden kannalta ideaaliratkaisu tietenkin olisi, että sähkösavukkeista tulisi uusi tuote, jolla houkutellaan uusia ihmisiä nikotiinikoukkuun, ja että luodaan mielikuva, jonka mukaan sähkösavukkeella saa samat "kicksit" kuin tupakalla, ilman terveyshaittoja. Siksi on ymmärrettävää, että tupakkateollisuus, joka kaavailee sähkösavukkeista uutta suurbisnestä, haluaa pitää voimakkaat sähkösavukkeet vapaassa myynnissä. Tätä tavoitetta en kuitenkaan itse halua olla edistämässä.
Lisätietoa asiasta voit lukea komission tiedotteista (ensimmäinen suomeksi, muut englanniksi):
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-12-1391_fi.htm
Extension of the product scope of the Directive: Nicotine Containing Products (e.g. electronic cigarettes) below a certain nicotine threshold are allowed on the market, but must feature health warnings; products above this threshold are only allowed if authorised as medicinal products like nicotine replacement therapies (e.g. nicotine patches).
http://europa.eu/rapid/press-release...12-1005_en.htm
If you want to read more about the COM proposal and the options they assessed, please have a look at the impact assessment: page 15 (products, market situation), page 51 (options), page 77 (assessment of the options) and page 83 (preferred option).
http://ec.europa.eu/health/tobacco/d..._788_ia_en.pdf
Ystävällisin terveisin,
Satu Hassi
^Hitto sähä sait oikein vastauksen :O^
Sain saman vastauksen ja ensikuussa lähtee nikotiininestetilaukset, koska näyttää siltä, että poliitikkojen päähän ei järkipuhe mene. Mitäs muita haittoja nikotiinista muuten on? Keuhkosyöpä?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Edustuksellinen demokratia on mädäntynyttä ja jatkan äänestämisboikottiani loppuun asti. Jokainen valittu taantuu.
Tupakkateollisuus ajaa sähkösavukkeita? Tahtoisin nyt jotain todisteita aiheen suhteen enkä vain sanahelinää. Voi helvetti menee hermot.
Meinasitkö 8-10l kannun pohjaa hommata? :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja gixxxer
DHL pitäisi kohta kurvata pihaan med 5L PG ja 5L VG..Lainaus:
Alkuperäinen postaaja noutti
Pitänee katsoa jos oman pajan nesteistä nappaisi litran vielä 72mg:tä DHL poljettavaksi.
Se kun ei mee näiden meppien jakeluun että yhtä lailla siihen miedolla konsentraatiolla olevaan nikotiiniin jää koukkuun ku vahvaan. Tuolla perusteella leikattu heroiini ja kokaiini itsehoitolääkkeiksi!
Toivottavasti ulkomailta löytyy järkeä, koska suomalaiset ovat näemmä ihan helvetin tyhmiä.
Mitenkäs pitkään tässä menee että direktiivi on saatu käsiteltyä? Yksi tötsä niksapohjaa jo tulossa mutta varmaan pitää varmuuden vuoksi tilata pari lisää..
Taitaa sun litkut olla höyrytelty/vanhentunut ennekuin tämä astuu voimaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja noutti
Ja jos tuo nesteen myynti olisi vapaata niin minun on vaikea olla kuvittelematta marlboro nesteitä ärrällä.
Toivotaan parasta. Laitoin silti jo nyt kaiken varalta hieman basea matkaan 300ml.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nAku
Tuosta Satu Hassin vastauksesta käy ilmi, että MEP:it kuvittelevat, että apteekista saa nikotiinillisiä litkuja, mikä ei pidä paikkaansa. E-litkujen tuottajat ja myyjät ovat sen verran pieniä toimijoita, jotka eivät pysty hakemaan niille litkuille lääkehyväksyntää.
Lääkehyväksyntä vaatii tutkimuksia sen tehoista lääkkeenä (tehokkuus, sivuvaikutukset yms) ja tuo maksaa paljon ja luultavasti jokaiselle maulle pitää tehdä omat kokeet. Tämähän on Ison Lääkkeen lobbaama tapa saada e-röökit pois markkinoilta.
Nyt pitää kertoa mm. Sadulle, että niitä vahvempia litkuja ei todellakaan saa apteekista.
Jo tämän asian valmistelu on jo vaikuttanut aika paljon halukkuuteen hommata moditelinettä, saati täytettä sille. Tuli nyt tuo Diablo hommattua, höyryttelis loput nesteet pois sillä ja sitten pillit pussiin. En halua että "voideltujen" meppien päätöksillä on näin voimakas vaikutus päivittäiseen mielenrauhaan, hoidetaan nikotiiniriippuvuus pois kylmä kalkkuna-tyyliin.
Tämä nyt on vain pienehkö yksi asia muiden joukossa, sähkötupakka, mutta yleensäkään en näe holhousyhteiskunnalle saati EU:lle sen loistokkaampaa tulevaisuutta kuin Neuvostoliitollekaan. Jossain vaiheessa ihmisillä palaa käpy, lopullisesti. Näin on ollut kautta historian. :smoke:
Jep, kai se on itekki ryhdyttävä tankkaamaan varastot täyteen..
Ainahan niksat voi itse uuttaa, joten fuck the goverment :D Mihinkään muuhun ne ei oikeastaan voi puuttua! Ennen tehtiin kotikaljaa, jatkossa tehdään kotiniksat ja nämä vitun pellet saa imeskellä kiviä :)
Esavuke niksat tulevaisuudessa, ei niin halvalla, kulmilta :D
Täysin sama vastaus Hassilta tuli tännekin kuin nAkulle. Vastasinkin vielä pitkällä tekstillä siitä, että noin pieni nikotiiniraja ajaisi nykyiset valmistajat markkinoilta, jotka valtaisi nämä nykyiset tupakkajätit ja lääkemonsterit ja vastaukseksi tuli:
Ihan niinkuin se nikotiini olisi se ainoa aine, joka tuossa nesteessä on ja ettei muka ennen olisi patentoitu aineyhdisteitä. Käsittääkseni kukaan ei vielä ole patentoinut VG+PG+makuaineet yhdistettä nappulan vähyyden takia, mutta saatan olla hyvinkin väärässä. Eihän sekään, että aine löytyy suoraan luonnosta, ole estänyt sen patentointia kauppaliseen tarkoitukseen (esim. erillaiset sienet kuten antibiootit). Lisäksi ei ottanut mitään kantaa siihen, kun argumentoin hinnoittelusta ja etenkin kun tupakkajätit ja lääkemonsterit saapuvat markkinoille ja alkavat myymään omia p***anesteitään itselleen tappiollisilla hinnoilla hinnoitellakseen nykyiset firmat pihalle markkinoilta.Lainaus:
Et ole ainoa, joka argumentoi moninaisen valmistajajoukon puolesta. Kun nikotiini ei ole minkään patentin alainen aine, ei ole estettä laajalle valmistajakirjolle, vaikka vapaassa myynnissä olevan nikotiininesteen nikotiinipitoisuutta rajoitettaisiinkin.
yst terv satu h
Eipä kannustanut jatkamaan keskustelua aiheesta tuolla vastauksellaan :(
Sepä se, kun ei mee jakeluun että noin pienet pitoisuudet on yhtä tyhjän kanssa, jos ei satu olemaan niksaneitsyt. Ja tämä, kun ei ymmärretä että se lääkkeeksi hyväksyttäminen ei oo taloudellisesti mahdollista pienemmille toimijoille.
Kaikki näitä hokee, mutta mepit ei usko. Mikä niitä riivaa?
Miksi ne uskois nikotiiniriippuvaista yksilöä joka taistelee elämänilonsa säilyttämisen puolesta samanlailla kuin nisti fixistään. Olisi mielenkiintoista nähdä muuttuuko vastaus tai siihen panostaminen jos esim Savutta tai jokin muu "organisaatio" kyselisi aiheesta asiallisesti. Ainakin omaan korvaan olisi huomattavasti enemmän painoarvoa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Barole
Totta tuokin, mutta miksi yksilön kuunteleminen loppuu vaaleissa? Kun ei se nikotiini itsessään oo ongelma, sen saa röökistä, nuuskasta ja vaikka ite uuttamalla jos siltä tuntuu.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tapo
Tämä on a) periaatekysymys, b) arvokysymys, c) terveyskysymys. Turha holhoaminen on väärin, varsinkin tällaisen asian suhteen, jolla on potentiaalia pelastaa lukemattomia henkiä.
Arvokysymys siinä mielessä, että jos saa kansalta vallan, pitäisi sitä käyttää kansan, periaatteessa yksilöiden, odottamalla tavalla, ja kansan puolesta.
Sikäli mikäli tämä on, ja suhteellisen varmasti onkin, enemmän kuin marginaalisesti terveellisempi vaihtoehto tupakoinnille, ei pitäisi olla perusteltua syytä asettaa alaa kuristavia ja mahdollisesti alas ajavia rajoja. Paljon fiksumpaa olisi antaa homman toimia omalla painollaan ja varmistaa riippumattomilla tutkimuksilla että tämä on käypäinen tapa nauttia sitä katkeransuloista nikotiinia.
Vähän tässä illan mittaan perehtynyt tuohon niksapohjan valmistamiseen itse ja... eipä se taida ihan yksinkertaista puuhaa olla. Täytyy tutkia asiaa vielä lisää.
Lähettelin tuossa pari viikkoa sitten s-postia kaikille kolmelle MEPille, jotka kuuluvat ENVIin ja siis päättävät tästä asiasta.
SATU HASSI vastasi jo samana päivänä, EIJA-RIITTA KORHOLA seuraavana päivänä, RIIKKA MANNER ei tunnu olevan lainkaan kiinnostunut asiasta, eikä siis ole vaivautunut vastaamaan vieläkään.
Eivät ne pienen ihmisen toiveet aivan hukkaan mene ja jos meitä löytyy vielä yksikin rohkea, sitä parempi.
Tehdään mitä voidaan ja muu eurooppa yhtä paljon.
Toni
Koska sen jälkeen ei ole tarpeen olla kuuntelevinaan äänestäjää, kun virka on taattu muutamaksi vuodeksi eteenpäin ja äänestäjät ei kuitenkaan muista seuraavissa vaaleissa edellisistä mitään ja uudella esityksellä saadaan taas luultavasti riittävästi ääniä, kun "eihän nyt ketään täysin tuntematonta voi äänestää, kun se Lipponen ja Tsystkovistkin on olleet niin pitkään politiikassa mukana, että he varmasti tietävät mitä kansa tarvitsee".. ::)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Barole
Mikäs muuten mahtaa olla nikotiinin höyrystymislämpötila? Meinaan, että jos noita miedompia pohjia hieman haihduttas vesihauteessa, niin saisko niiden nikotiinipitoisuutta korkeemmaksi? :D
95-Castetta on ainakin puhtaan nikotiinin höyrystymis/leimahdus-piste (eli tuottaa helposti syttyvää kaasua). Mutta tuohon taitaa vaikuttaa todella paljon muutkin aineet mitä litkussa on seassa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Veit jalat suustani. Reppana, pelokas kansa. Oon tuosta paasannu blogissani, mm.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Tuota rikastamista kanssa miettiny, mutta haihtuuko nikotiini ensin, jälkeen vai pelkästään tuossa mukana.. :D Eiköhän näihinkin konstit löydy kun ollaan pakon edessä. :D
On siinä taas politiikko perillä asioista kun näkee suurena piruna vain sen nikotiinin, vaikka eniten terveydelle haitallisia ovat ne muut sadat / tuhannet myrkyt mitä tupakissa tai nikotiinipurkassa on.
Ja satu ei varmaan tiedä, kuinka paljon maksaa saada lääkelupa putiikille että saa jotain tuotteitansa apteekin hyllylle? Ei se varmaan mitään ilmaista ainakaan ole.
Hei Jari,Lainaus:
Alkuperäinen postaaja HumppaSusi
Kiitokset näkemyksistänne.
Olemme aloittaneet juuri asian käsittelyn parlamentissa ja tulen varmasti huomioimaan myös esittämäsi kokemuksesi sähkötupakasta muodostaessani näkökantojani asiasta.
Lähtökohtaisesti suhtaudun myös kriittisesti e-tupakan kieltämiseen, juuri esittämiesi kaltaisten perusteluihin vedoten.
Toivotaan,että asia saadaan järkevällä tavalla maaliin.
Yt.Riikka Manner
http://ecita.org.uk/a4%202%20sided%2...feb%202013.pdf
Hyvää matskua minkä ECITA on tehnyt sitä varten että voi laittaa liitteeksi kun lähettää mepeille viestiä. Toki teksti on englantia mutta luulisin että Brysselissä osaavat sitä lukea :)
Eiköhän se perinmäinen tarkoitus ole saada nesteet verolle..
Eipä siitä vaan hirveesti ole hyötyä jos kaikki nesteet on max 4mg/ml nikotiinilla. Itse en ainakaan tee noin alhaisilla nesteillä yhtään mitään. Testasin turun vapomiitissä Hanuksen nesteitä jotka olivat n. 3mg/ml vahvuisia ja oli aivan sama höyryttikö niitä vai ei koska niistä ei saanut kurkkutuntumaa tai mitään tyydytystä "tupakanhimoon".Lainaus:
Alkuperäinen postaaja leoni82
http://www.youtube.com/watch?list=UU...&v=fJ5YnW4Mw48
Tässä todella hyvä video mikä käsittelee myös tätä uutta direktiiviä, kestää tunnin mutta suosittelen katsomaan jos lontoo taipuu ja yhtään asia kiinnostaa.
Mulla vähän särähti korvaan tuossa Hassin vastauksessa se, että nikotiini on haitallista. Eikös siitäkin täällä ollu jo jotain tutkimuksia, ettei se(kään) nyt ihan niin mustavalkoista ole... Yleensä ihmiset kuitenkin mieltää nikotiinin tupakkaan ja tupakka on haitallista kyllä, mutta se nikotiini...
Kaikille MEPeille sähköpostia lähetetty, mutta kai se on silti varauduttava pahimpaan :D
+10, toivottavasti britanniassa tuo linkki on lähetetty kaikille mahdollisille päättäjille ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja gixxxer
Nikotiinin myrkyllisyysasteeseen en ota kantaa, mutta riippuvuuden aiheuttajana se on erittäin voimakas.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja E-Ferret
yst terv SH
-----Original Message-----
From: Jari Fredriksson [mailto:jari.fredriksson@my.company.com.invalid]
Sent: Thu 2/14/2013 7:36
To: HASSI Satu
Subject: Re: Sähkötupakka-asiaa suomen MEPeille
Tämä on kieltämättä vaikea aihe. Nikotiini on nautintoaineena lähinnä
kofeiinia vastaava, mutta riippuvuus siihen katsotaan yhtä vaikeaksi
kuin alkoholismi tai voimakkaat huumeet.
Meidän yhteisö yleisesti ottaen on suhtautunut kielteisesti
sähkötupakkaan alkamiseen, ellei jo ennestään ole polttanut tupakkaa.
Lisäksi useimmat sähkötupakkakauppiaat eivät oma-aloitteisesti myy
sähkötupakkatarvikkeita alle 18 vuotiaille, vaikka laki ei siihen
pakotakaan.
Lähinnä kumminkin näemme yleisesti sähkötupakan parempana vaihtoehtona
tupakalle, emme mielellämme tohtorin reseptin takana olevana
vieroituslääkkeenä. Pelkkä siirtyminen sähkötupakkaan saa tupakasta
luopumisen useimmin aikaan, ei ole tarkoitus vieroittautua siitä sen
enempää. Useilla on tavoitteena lopettaa lopulta myös höyryttely, mutta
ei kaikilla.
Vaikka nikotiini on suuresti riippuvuutta aiheuttava, se ei kuitenkaan
ole kofeiinia kummempi myrkky. Sähkötupakka -tuotteisiin olisi siinä
määrin suhtauduttava tupakan kaltaisesti, että ostaminen ja myyminen
alle 18-vuotiaille pitäisi kieltää laissa.
Kantasi tuntuu olevan selvä ja vakaa, sen kanssa varmaan menet
äänestämään. Kiitän siitä, että oikeasti luit kirjoitukseni, ja
vastasit, ja aloitit vuoropuhelun.
Etsin Koirien ja Kissojen kanssa alla olevan Ruotsalais profesoorin kirjotelmaa, muttei löytynyt!
Olosi voinnut lähettää sen Mepeille.
Ruotsalaisprofessorin mukaan nikotiini ei ole vaarallista, mutta tupakointi on. Ruotsalainen pitkän linjan tupakkatutkija Hans Gilljam ällistyttää suurta yleisöä väitteellään, jonka mukaan nikotiini ei aiheuta riippuvuutta juuri lainkaan eikä se ole keholle vaarallista.
Gilljam on Tukholman Karoliinisen instituutin kansanterveystieteen laitoksen professori ja tupakoinnin vastaisen liikkeen perustaja. Hän ei toki väitä, etteikö tupakointi olisi vaarallista ja aiheuttaisi riippuvuutta. Mutta:
- Olemme 25 vuotta jankuttaneet nikotiinin haitallisista vaikutuksista. Nyt joudumme syömään sanamme, hän valaisee Aftonbladetin haastattelussa.
Miksi höyryttelen? Se auttaa saamaan olon hyväksi.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja K-57
Miksi, mitä siitä saa? Nikotiinia, elintarvikemakuja, gelyserolia ja glykolia.
Mikä niistä saa olon tuntumaan hyvältä? Käsittääkseni nikotiini.
Miksi? En tiedä. En ole nikotiiniriippuvainen, väittää ruotsalainen professori.
Jää mysteeriksi.