-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Tsaipe
On myös monia jotka suostuu tekemään alemmallakin palkalla töitä, kunhan saa kohtuullisen palkan ja työpaikan jossa jaksaa käydä. Jaksaminen riippuu monesti enemmän työilmapiiristä, eikä sen liika "vaativuudesta".
Työilmapiirillä on kyllä todella suuri vaikutus ainakin omalla kohdalla. Muuttofirmalla olin pari vuotta takaperin, jossa työporukka oli vallan mainio ja töissä hauskaa. Vaikka välillä oli paskoja hommia ja palkka ei ollut mikään kerskailun aihe, niin aamuisin jaksoi aina hyvällä tuulella suunnata töihin.
Nyt olen pakkolomalla kartonkitehtaalta, jossa liksa on lähes tuplasti korkeampi ja työt on fyysisesti kevyemmät, mutta työporukka ei niin kehumisen arvoinen ja vitutus oli töissä ollessa sen mukainen.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
K-57
"Miten tämän nyt nätisti sanoisi ilman, että koko sukupolven mollaa...
Vapaan kasvatuksen hedelmiä, sano."
Trollin kanssa aivan täysin samaa mieltä!
Nämä kommentit on pelkkää kohinaa ja samoja "pullamössösukupolvi" yms. nimityksiä on käytetty myös tästä vanhemmasta X-sukupolvesta, heitä edeltäneistä sukupolvista ja mekin luultavasti käytämme samoja termejä tulevista sukupolvista. Onhan näissä väitteissä tietysti myös jotain perää ja vanhemmille ihmisille työnteko on enemmän itsestäänselvyys riippumatta siitä millaista työtä tehdään. Niin kuin monet tässäkin ketjussa jo ovat sanoneet, niin nuoremmat kaipaavat enemmän älyllisiä haasteita ja monotoninen tehdastyö tai vastaava niitä harvoin pystyy tarjoamaan. Sekin on totta, että jonkun nämä perusduunit on tehtävä myös tulevaisuudessa. Jos näille töille ei löydy tekijöitä, mitä en itse kyllä usko, alkaa tekijöitä löytymään viimeistään palkkojen noustessa. Jos näin ei tapahdu niin kyseinen työ on todennäköisesti turhaa muutenkin tai korvattavissa jollain muulla. Näin ne työmarkkinat muuttuvat ja yritysten tulee vastata niihin haasteisiin.
Siitä olen samaa mieltä, että Suomessa toimeentulo-, työttömyys- ja muiden tukien saaminen on liian helppoa ja monet todellakin mieluummin istuvat kotona kuin lähtevät huonompiin hommiin. Tämä on tietenkin vaikea kysymys, koska niitäkin on paljon jotka näitä tukia oikeasti tarvitsevat. Yhtenä ongelmana näkisin myös liian hyvän koulutustason. Joka toinen meistä alkaa olla jonkin alan insinööri ja pitäisi päästä koulutusta vastaaviin töihin, kun ennen näihin töihin päästiin sieltä hanttihommien kautta ja niihin valittiin ne jotka siihen oikeasti soveltuivat. Opiskelua en pidä huonona asiana ikinä, mutta sen tulisi tulla tarpeeseen.
Työntekijöistä tulee olemaan pulaa niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa tulevaisuudessa ja sen johdosta yritysten on keskityttävä sitouttamaan työntekijöitään nykyistä huomattavasti paremmin. Tässä vaiheessa tulee kysymykseen esimerkiksi tuo mainittu työilmapiiri, mikä on varmasti yksi tärkeimmistä asioista, jolla työntekijä pysyy yrityksessä. Mielenkiintoinen aihe ja kovin ajankohtainen asia esimerkiksi yhteiskuntatieteen tutkimuksissa.
-
Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Työilmapiiri on siitä hassu, että se toimii molempiin suuntiin.
On aikas turha odottaa mitään lämmintä suhtautumista jos ei itse ole valmis olemaan sosiaalinen, toki alkukankeus huomioiden.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
pathfinder66
kunnon ja hyväpalkatutkin työt ei kiinnosta eikä ole uskallusta. On toki muutamiakin jotka siihen rupeavat mutta aika vähissä ne on.
Lainaus:
Jonkunhan nämä satamanosturi, puskutraktori, pyöräkuormaaja, dumpperi, rekka ja sun muut hommat pitää hoitaa että yhteiskunta pyörii.
Eikös nuo kohdat vähän kumoa toisensa? Kunnollista hyväpalkkaista työtä? Ei taida mahtua samaan lauseeseen. Itsellä on useampikin tuttu (samaa ikäluokkaa) isoiden koneiden puikoissa, rekkaa ajamassa ja eipä heidän tilipussinsa sen paksumpi ole kuin meikäläisenkään. Itse siis olen sähkärinä, pääsäntöisesti saneeraustyömailla.
Hommat on raskaita, likaisia, työajat epämiellyttäviä, palkat pieniä, työsuhde-edut olemattomia ja samalla saat pelätä terveytesi puolesta jok ikinen päivä. Itsellä ikää 22 ja saan jo nyt vetää säännöllisesti kovaa lääkekuuria selkävaivoihin, polvet naksuu ja rahisee, työmailla saat hengittää asbestipölyä tai ryömiä milloin missäkin pulunpaskalla kyllästytetyissä lasivilloissa. Työnantajalta ei löydy edes turvavaljaita kun pitäisi mennä nelikerroksisen kerrostalon vinokatolle hommiin talvikeleillä ja muutenkin hommissa sattuu ja tapahtuu ihan sisätiloissakin. Millon on tikattavaa, millon palovammoja, millo revähtää lihas tai millon mitäkin.
Mites työnantaja tästä kiittää?
Ylitöistä ei makseta, pohjia ei makseta, pekkasia ei saa pitää, tarvikkeet ja työkalut saa hakea omalla ajalla palkatta (varsinaisena työaikana ei työmaalta mihinkään lähdetä), työsuhde pidetään veitsen terällä solmimalla vain lyhyitä määräaikaisia työsopimuksia, TESsiä ei noudateta ja vaikka hommat hoitaisi omalla työmaalla kuinka hyvin niin kiitoksena pääsee sitten muiden työmaille painamaan pitkää päivää.
Palkkaan ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa, koulutusmahdollisuuksia ei ole tarjolla, uramahdollisuuksia ei ole ja kaiken kukkuraksi saat tehdä vielä ohessa ne pomojenkin hommat kun nämä eivät saa edes tavaraa tilattua työmaalle. Tämän lisäksi saat itse käydä ostamassa työvaatteita ja työkaluja kun firmalta on turha pyytää edes uutta puukkoa kun on niin helvetin kallista olevinaan ja jos työhousut repeää niin pitäisi kuulemma ommella takaisin kasaan. Jos työmaalla useampi asentaja niin poranterätkin ostetaan yhteiseksi, että lainataan sitten aina kaverilta ko on tarvista.
Ja jep, olen alueen isoimmalla sähköurakoitsijalla hommissa (+30 asentajaa).
Tätä seuraavat 50 vuotta? Ilman toivoa kummemmista palkankorotuksista, urakehityksestä tai muutenkaan kevyemmistä tai mieluisammista hommista?
Ei kiitos.
Vaihtoehtona onkin sitten lähteä kouluun ja valmistua siisteihin sisähommiin jolloin hommia saa tehdä ilmastoidussa toimistossa, työajat on mukavampia, paikat pysyy ehjinä ja työnteko muutenkin kevyempää. Boonuksena saa vielä paremman palkan ja työsuhde-edut! Samalla vielä mahdollisuus urakehitykseen ja täten mahdollisuudet paremmille palkoille.
Itse ainakin lähden kouluun sillä punaisella sekunnilla kun talous on sillä tolalla, että tästä voi koulussa viettää muutaman vuoden ilman suurempia onkelmia ja opintolainoja.
Mutta...
JOS työnataja maksaisi sen pitä tessin mukaan pitääkin (prosentit ylitöistä, pohjat, palkkaluokan hommien mukaan), antaisi mahdollisuuden pitää niitä pekkasia ja lomia, tarjoaisi koulutusmahdollisuuksia ja jonkunlaisen mahdollisuuden "urakehitykselle" niin näitä hommia voisi tehdä ihan mielellään - ainakin näin nuorempana. Ja kun palkkaan olisi mahdollisuus vaikuttaa omalla tekemisellään niin niitä hommiakin voisi tehdä "kuin viimeistä päivää" kun tietää, että se näkyy sitten tilipussissa.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Kirjaat vain kaikki ylös, kyllä se työnantaja ne maksamaan joutuu :) Jos ei tiedä työlaista mitään, kannattaa tutustua. Näköjään työnantajasi on tommonen joka höynäyttää tietämättömiä ;) Tuossa tekstissä on hyvin monta suoranaista rikkomusta, ihan kaikessa. Liiton lakimiehet kyllä neuvoo liittoon kuulumattomiakin, jos ei itsellä ole tietoa. Aika katsella muita hommia ja rosiksesta loput fyrkat ;)
-
Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Työsuojelupiiri ajaa myös näitä juttuja, koska tossa mennään jo sille alueelle, missä virkavaltaakin alkaa kiinnostaa.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Empä nyt tiedä. Ensimmäisen kerran olin samassa firmassa 2009 eikä meininki ole muuttunut tänä aikana mihinkään vaikka tiedossa on, että osa työntekijöistä on ollut ainakin liittoon yhteydessä. Firma vain kasvanut jonkun verran.
Meininki on samaa ihan jokaisen työntekijän kanssa, en ole mitenkään ainut tapaus vaan ihan perusasioita joista kyllä kirotaan ihan kaikkien kesken. Ne muutama joilla vakipaikka on, ovat vähän pystyneet tilannetta omalta osaltaan helpottamaan, mutta yhtäkaikki sitten työnantaja ottaa silmätikuikseen nämä jotka jaksavat tapella oikeuksistaan. Määräaikaisella sopimuksella on turha lähteä taistelemaan, ellei ole uutta työpaikkaa valmiina odottamassa koska sopparin on turha odottaa jatkuvan jos hankalaksi rupeaa.
Eikä mitenkään outo tilanne rakennusalalla muutenkaan. Saneeraushommissa on tullut nähtyä kohtuu monta putki-, iv- ja rakennusmiestä ja sama meininki on se on joka firmassa. Pohjia tai prosentteja on turha pyydellä, työturvallisuudesta ei paljoo piitata jne. Samalla näkee hyvin miten näissä hommissa esim. palkka kehittyy. Nytkin työmaalla on pari vanhempaa putkimiestä joilla sen 10 vuotta enemmän työkokemusta ja samaa palkkaa saavat kuin meikäläinenkin. Ei hirveän houkuttelevat tulevaisuudennäkymät :) Kaikki muut nykyisellä työmaalla ovatkin sitten virolaisia, venäläisiä ja puolalaisia. Heillä nuo asiat ovatkin sitten vielä huonommalla tolalla kuin meillä suomalaisilla. Tosin, tuntuvat siltikin olevan kohtuu tyyvyäisiä. Se pienikin palkka täältä on kuitenkin aika hyvä palkka tuolla vironkin puolella.
Pointtihan tässä oli kuitenkin se, että jos näihin duunaripaikkoihin halutaan oikeasti motivoituneita, ahkeria ja sitoutuneita nuoria (tai minkään ikäisiä) hommiin, niin pitää siitä työnteosta nyt sitten maksaakkin jotain ja huolehtia että ne hommat pystyy tekemään: on kunnon työkalut, kuteet, vehkeet ja vermeet ja hyvästä työstä sitten palkitaankin jollain tavalla.
En ole ainakaan vielä tähän mennessä kuullut tälläisestä "duunareita" työllistävästä firmasta.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Työelämä on kokemut radikaalin muutoksen kahdessakymmenessä vuodessa..nykyisin pitäisi antaa kaikkensa työnantajalle..työt tehdään pienemmällä porukalla..rakennemuutosaloilla (leu.pörssiyhtiöissä)..työntekijästä on tullut vain osa kiinteitä kustannuksia..miksi pitäisi sitoutua työnantajaan koska työnantaja ei enää sitoudu työntekijöihinsä..tämä kärjistettynä ja onneksi se ei ihan joka alalla ja työnantajalla vielä pidä paikkaansa..
..monelle tämänpäivän nuorelle pitkän ja antoisan koulutuksen jälkeen voi tulla tämänpäivän työelämä yllätyksenä..että tällaista paskaako tämä nyt onkin..kaikki pitäis antaa itsestään ikäänkuin hyödykkeenä ja itse ei saa kun stressin ja vitutuksen..
-
Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Tuntipalkkalaiselle ei kuulukaan maksaa mitään piiskarahoja. Urakat on ihan eriasia ja niistä sovitaan aina kirjallisesti.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Jeps, mutta kun työnantajat ei nykyään mitään urakkapalkkaa tunne, eikä urakoita nykyisin enää saa, kun on työmaat siinä mallissa että tuntihommatkin piiskataan tekemään urakalla! Jollei kiinosta niin romanialaisia, virolaista ja puolalaisia on tulossa.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Meillä kaverit suosittelevat kavereitaan duuniin, samoin tuttuja alihankkijoitaan. Ei sinne väliin kellään vieraalla ole enää asiaa. Kesti 10 v. rakentaa tämä systeemi. Kyllä siinä eräskin ukko sai lähteä milloin mistäkin syystä - suurin syy tietysti viina. Nyt homma toimii vahtimattakin. Työntekijät, -tilaajat ja me olemme tyytyväisiä ja hommat vamistuvat aikataulussa, jollei ihan odottamattomia satu - ne ovat kylläkin enemmän kuin pääsääntö, siispä hinnoittelussa aina ne ovat lisätöitä kaikilla force majeur-varauksilla. Koskaan en muuten kysy, paljonko tunti- tai urakkapalkan pitäisi olla, vaan millä tulet toimeen. Jos asiat kohtaavat, niin eikun töihin ja vähintäänkin liiton taksoilla. Muuten, nykyään kannattaa avata netistä sivu Tilaajavastuu.fi. Rakennuspuolella kaikki asiansa hoitaneet löytyvät sieltä ja muiden kanssa kannattaa olla varovainen, myös työntekijän.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Esa vuke
Kirjaat vain kaikki ylös, kyllä se työnantaja ne maksamaan joutuu :) Jos ei tiedä työlaista mitään, kannattaa tutustua. Näköjään työnantajasi on tommonen joka höynäyttää tietämättömiä ;) Tuossa tekstissä on hyvin monta suoranaista rikkomusta, ihan kaikessa. Liiton lakimiehet kyllä neuvoo liittoon kuulumattomiakin, jos ei itsellä ole tietoa. Aika katsella muita hommia ja rosiksesta loput fyrkat ;)
Ei liiton lakimiehet liittoon kuulumattomia neuvo, eikä pidäkään. Mitä järkeä siinä olisi, että "vapaamatkustajat" käyttävät muiden jäsenmaksuilla maksettuja palveluita? Muuten viesti on täyttä asiaa. Pöyristyttävää toimintaa työnantajalta, on sitä jotain positiivistakin näköjään olla töissä isossa riistäjäyrityksessä. Ainakin asiat hoituvat lakien ja TESsien mukaisesti.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
CoReD
Ylitöistä ei makseta, pohjia ei makseta, pekkasia ei saa pitää, tarvikkeet ja työkalut saa hakea omalla ajalla palkatta (varsinaisena työaikana ei työmaalta mihinkään lähdetä), työsuhde pidetään veitsen terällä solmimalla vain lyhyitä määräaikaisia työsopimuksia, TESsiä ei noudateta ja vaikka hommat hoitaisi omalla työmaalla kuinka hyvin niin kiitoksena pääsee sitten muiden työmaille painamaan pitkää päivää.
Palkkaan ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa, koulutusmahdollisuuksia ei ole tarjolla, uramahdollisuuksia ei ole ja kaiken kukkuraksi saat tehdä vielä ohessa ne pomojenkin hommat kun nämä eivät saa edes tavaraa tilattua työmaalle. Tämän lisäksi saat itse käydä ostamassa työvaatteita ja työkaluja kun firmalta on turha pyytää edes uutta puukkoa kun on niin helvetin kallista olevinaan ja jos työhousut repeää niin pitäisi kuulemma ommella takaisin kasaan.
Oon ite ollut kans raksalla useamman vuoden hommis ja aivan samanlainen meno oli.
Nauratti että ollaanko oltu samas paikas mutta oli se mun työnantaja pienempi, että tuskin :).
Rupesin penäämään kavereiden kanssa etuuksia jotka meille kuului, kyllästyttiin tuohon.
Lopputuloksena kolme äijää (minä mukaanlukien) pihalle firmasta tuotannollisiin syihin vedoten.
Että ei se paljoa auttanut alkaa vaatia niitä oikeuksia.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Matalaprofiilisissa jutuissa ammattiliiton todennäköisyys tarttua lakimieheen: Pyöreä nolla.
Työsuojelupiiriin mars, siellä ei ole väliksi kuuluuko liittoon.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Kyllähän tässä liittoon kuulutaan, mutta kuten sanottua, määräaikaisella työsuhteella ei ole mitään intoa lähteä taistelemaan. Tässä taloustilanteessa nyt saa olla ihan tyytyväinen jo siitä, että on ylipäätään töitä. Joten kiristellään hampaita siihen saakka että on vähät velat maksettu ja jotain sukanvarressa, että voi hyvillä mielin lähteä opiskelemaan ja toivoa, että se opiskelu olisi se portti vähän asiallisempaan työelämään eikä tuonkaan firman palkkalistoilla tarvitsisi sen koommin olla.
Tässä nyt vaan sitä vinkkiä niille innokkaita nuoria hamuaville työnantajille joiden mielestä pullamössösukupolvelle ei kelpaa mikään muu kuin konttoriduuni.. Kyllähän sitä muutakin tekee, mutta saisi meitä duunareitakin sitten kohdella asianmukaisesti ja pykälien mukaan, eikä vaan kuluttaa loppuun ja ottaa pakasta seuraava. Ei näitä hommia tule muuten kukaan tekemään kuin pakosta, ainakin niin kauan kun kouluttautuminen on tässä maassa edes näennäisesti ilmaista.
Itsekkin alunperin koulutusta miettiessäni halusin nimenomaan johonkin ammattiin, missä pääsee tekemään käsillään jotain, eikä tarvitsisi vain konttorissa istuskella papereita pyörittelemässä. Mutta mitä enemmän aikaa näissä "hanttihommissa" viettää ja näitä firmoja ja työnantajia näkee, sitä vähemmän näitä hommia haluaa jatkossa tehdä (ja sitä pienemmällä innolla) vaikka sinällään, itse työssä ei olekkaan valittamista.
(jos nyt ei liikaa paneuduta siihen mitä nämä hommat tekee terveydelle pitämmällä aikajänteellä. Toki sekin alkaa olemaan jo sellainen oikeasti ajattelemisen aihetta antava puoli, ihan yhtä lailla kuin vaikka tupakoinninkin lopettaminen. ;))
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Tuosta liiton touhusta muutenkaan nykypäivinä jos koskaan ole ollut näissä rakennusten epäkohdista niin kiinostuneita. Itse kolmekymmentä vuotta raksoilla pyörinyt ja jos joku liittoon jostain huomautti niin kyllä ensimmäisten joukossa sai lähteä. Nyt kun veljeskansa ja kaikenlaiset muun maalaiset matalapalkkaiset viellä pyörii jaloissa on homma viellä enemmän retuperällä.
Nyt kun on pari vuotta ollut työkyvytön, Kiitos Raksa hommien! Alussa kun aikaa oli, noissa liiton hommissa olin jeesamassa, ajattelin että olis apua jos tasoittais tietä nuoremmille.
Ja Paskat siellä mitään saannut tehdä, aina isopäälikkö tyrmäs jutut että hys hys, eihän sitä nyt voi suututtaa, ei pian morjesta enään!!!!?
Voi helvatti! Siihen jäi nekin hommat ei kestänyt oma oikeustaju noin suoraa perseen nuolemista katsoa!
Että kyllä tulevaisuudessa ollaan Kusessa! Jollei homma radikaalisesti muutu!
Nuorille sen verran, että jättäkää se pulkkamäki vähemälle ja koulutusta enemmän kenellä siihen päätä on. Duunareita ei tämä maa ilmeisesti tarvi. Sen verran huonosti meitä kohdellaan, työ miehet on varmaan nyky hallituksen mielestä tuonti kamaa!
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Charun
Mitä? Tekeekö joku jotain töitäkin parilla tonnilla kuussa? :o :D
Oma palkka noin 1900 ja perseestähän se on mut se nyt vaan on sellasta.
-
Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Ittellä tuli joulukuulta 1100e. Tää on tätä freelancerin arkea. Eikä yli 2000e/kk tilipusseja näy. Mutta hyvin tulen toimeen.
-Spellgoth
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Motomoto
Vuokrafirmat on pilanneet työmarkkinat.
Tämä, ja mitä CoReD ja K-57 sanoivat. Liittyy suoraan myös toisiinsa.
Nimimerkillä: juuri nilkkaan yltävillä kesäturvakengillä joka päivä rämpimässä.
Joka ei kyllä taida ihan TESsin mukaan mennä.
Jos joku tahtoo sanoa että "meidän aikana tehtiin töitä tuohitossuilla kahden metrin hangessa kesät talvet" niin miettii nyt ankarasti vielä kertaalleen.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Charun
Mitä? Tekeekö joku jotain töitäkin parilla tonnilla kuussa? :o :D
Joo kyllä raksalla ja muualla kapitalistien sortamalla alalla. Aikanaan huudeltiin että tule rakennuksille töihin hyvä palkka, Raitista ilmaa, reilut työkaverit, ja näkee mailmaa!
No heh joo, sitä hyvää palkkaa työhön nähden ei kyllä ole näkynyt, raitista ilmaa on kyllä tullut kaikessa olo muodossa nautittua. Työkaverit pää asiassa reiluja, mulkut ei kauan viihtyneet. Mailmaa on kyllä työn puolesta nähty, ei sekään mitään herkkua ollut!
Eiks' Luupponen vois lukottaa tätä lankaa, tääl nousee verenpaine!
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Missähän se lupailtu työvoimapula luuraa :D :o
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Sanottakoon tähän väliin nuoren mielipide. Tässä jo yks kesä istuskeltu melkein toimettomana, kun duunia ei löytynyt ja olisin mennyt vaikka paskaa kuskaamaan. Kiitos sen, että eräs siivous firma meni konkkaan, niin varma kesätyöpaikka lähti ja kun toimi liittojen ulkopuolella (jos edes mainitsi jotain liitoista, niin kenkää tuli ja varmasti), niin konkan jälkeen mitään työtodistuksia ei jaeltu ja oma työkokemukseni tämän johdosta mustaa-valkoisella on nolla. Siinä sitten viime keväänä duunia etsiessä törmäs liiankin monta kertaa tilanteeseen "joo tota, sä oot 22-v. ja sul ei oo todistettavaa työkokemusta... Me haetaan jotain vähän kokeneempaa henkilöä". Siis jopa marjanpoimijoilta vaadittiin työkokemusta ja siivous hommissa tarvittiin kaiken maailman kursseja vaarallisista aineista sum muista, joita tietenkään työnantaja ei ollut valmis maksamaan.
Kesällä jossain alueuutisissa tai muissa oli juttua nuorten kesätöistä ja työttömyydestä ja ainakin omasta näkökulmastani varsin osuvasti joku sossuntäti/vastaava totesi, että nykyään työnantajat odottavat nuorilta 18 vuoden ikää ja 20 vuoden työkokemusta, koska alkaa olemaan sen verran näitä 30-40 vuotiaita työttömiä, joilla on työkokemusta ja jotka hakevat samoja paikkoja, niin työkokemuksettomat nuoret jäävät siinä jalkoihin. Lisäksi jutussa mianittiin muuttuneista taitovaatimuksista, siinä missä ennen pääsi tekemään moniakin töitä ilman mitään papereita, niin nykyään vaaditaan jo 3-vuoden koulutusta tai erinäköisiä kursseja (jotka kestävät muutaman viikon, mutta saatavat maksaa sadasta eurosta yli tuhanteen euroon), että pääsee samoihin hommiin (taidettiin mainita esim. sairaala- ja päiväkoti-avustajat, joihin nykyään vaaditaan lähihoitaja-koulutusta). Lisäksi korostettiin paljon suhteita, joilla päästään töihin helpommin.
No, onneksi omat ongelmat ratkesivat, kun pitkän huokaisun johdattelemana suostuin menemään opintotuella tekemään koululle annettuja asiakasprojekteja (varmaan paskin palkka (122€+300€ lainantakausta /kk) mitä voi saada, mutta onneksi avasi vähän suhteita, että on pääsyt tekemään projekteja omaan laskuun. Pimeästi ja ilman lupaa laittaa niitä edes portfolioon, koska firmoilla joku sopimuksia mainostoimistojen kanssa, jotka eivät pitäisi siitä, että tilataan jonkulta muulta materiaalia...).
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Tuolla makaa sängyn pohjalla yksi tälläinen työtön. Miksi mies on työtön, vaikka äijältä löytyy kolme ammattia? Noh, ensimmäinen ammatti on tässä kymmenessä vuodessa ehtinyt mennä jo vanhaksi. Ei kukaan ota töihin autonasentajaa, joka ei ole kymmeneen vuoteen niitä hommia tehnyt, koska autot ovat kehittyneet viimeisen vuosikymmenen aikana melkoisesti. Seuraava ammatti on maanrakennusta. Niihin hommiin tällä alueella pääsee, jos on suhteita. Koska mies on muualta, ei hänellä ole suhteita, joten töihin ei pääse. Hakemuksia lähtee kyllä joka kerta, kun jonkunlainen paikka aukeaa. Viimeisin koulutus on ravintola-alalta. Koska miehellä on ikää jo päälle 30 eikä ravintola-alan työkokemusta työharjoitteluja enempää, ei töitä siltäkään alalta tahdo löytyä. Nyt sitten tekee kesät töitä 100 kilometrin päässä piharakennusfirmassa ja saa joka syksy kengänkuvan takalistoon. Näin on menty viimeiset kolme vuotta. Joka syksy on ukko uhonnut, ettei enää seuraavana keväänä lähde ajamaan pääkaupunkiin töihin, mutta joka vuosi on ollut pakko taipua, kun muita duuneja ei ole löytynyt. Poiskaan ei voi lähteä, koska mulla on opiskelut kesken.
Olen seurannut tätä rumbaa jo viitisen vuotta. On firmoja, jotka ottavat kyllä töihin, mutta joissa ei kukaan pysy, esim. puhelinmyyntifirmat. Sitten on firmoja, jotka kyllä hakevat työntekijää, mutta eivät muka löydä sopivaa, pääsevät mukaan työkokeilujärjestelmään ja sen jälkeen onkin työttömyyspäivärahalla harjoittelija harjoittelijan perään. Vuokrafirmat ovatkin ihan oma lukunsa. Töitä saa se, joka jaksaa parhaiten päivystää 24/7 ja jos kerrankin sanot olevasi muualla, huomaat sen kyllä seuraavassa kuussa, jolloin töitä ei tarjota lainkaan. Suorastaan kuvottaa kuunnella, kun ystävät kertovat firmojen kusetusyrityksistä. Eräskin ystävä taisteli itselleen vakituisen paikan vuosien katkeamattoman määräaikaissopimusputken jälkeen. Toinen ystävä tappelee edelleen pari vuotta sitten maksamatta jätetyistä lomakorvauksista. Oikein pelottaa, että tätäkö se sitten on, kun itse valmistun koulusta? Ensin saa hakea vuosia töitä ja sitten vahtia, ettei työnantaja puukota selkään?
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
meikkupeikko
Suorastaan kuvottaa kuunnella, kun ystävät kertovat firmojen kusetusyrityksistä. Eräskin ystävä taisteli itselleen vakituisen paikan vuosien katkeamattoman määräaikaissopimusputken jälkeen. Toinen ystävä tappelee edelleen pari vuotta sitten maksamatta jätetyistä lomakorvauksista. Oikein pelottaa, että tätäkö se sitten on, kun itse valmistun koulusta? Ensin saa hakea vuosia töitä ja sitten vahtia, ettei työnantaja puukota selkään?
Jep ja taas vuokrafirmat. Itsellä menee siinä määrin hyvin että olen päässyt raksalla ihan suoraan pääurakoitsijalle töihin. Eräs kaveri on vuokrafirmassa. Olemme molemmat valmistuneet samalta luokalta reilu puolitoista vuotta sitten. Saan 4 euroa parempaa liksaa. Tunnissa. Sikälihän "hyvä" itselle muttakun katsoo tätä nykyajan tilannetta niin ei tuo niin hienolta näytä. Muualta kun ei ko. kaveri saanut töitä. Tätäkö se on sitten kun itsekin joudun työttömäksi? Noh, sen olen päättänyt, että vuokrafirmaan en mene, ennemmin sitten vaikka juuri puhelinmyyntiin kunnes löytyy oikeita töitä.
Ja mikä oli ikävä huomata, niin vakituinen työsopimus ei tarkoita vakituista työsopimusta, vaikka firma ei ongelmissa olisikaan :/ Siinäkin tapauksessa olin onnekas, että kolmesta pääurakoitsijalla olleesta työntekijästä olin se joka ei saanut potkuja, mutta ei kenenkään onni loputtomasti kestä.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Oon 19v. ja voi poika että kiinnostaskii mennä toihin muttakun täällä tarjotaan sellasia töitä mistä saa 9e päivä... Oikestaan pakotetaan :(
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Suomessa ei ole yleistä minimipalkaa määritelty, mutta käytännössä kunkin alan minimipalkka on sovittu alanliittojen ja työnantajien kesken TES etc. Se on mitä noudatetaan tai sitten yleisesti alalla saatava palkka määrää minimin.
Suomessa ei ole mitään työtä, mistä voidaan maksaa palkkaa 9€/pvä :laugh:
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Esa vuke
Suomessa ei ole yleistä minimipalkaa määritelty, mutta käytännössä kunkin alan minimipalkka on sovittu alanliittojen ja työnantajien kesken TES etc. Se on mitä noudatetaan tai sitten yleisesti alalla saatava palkka määrää minimin.
Suomessa ei ole mitään työtä, mistä voidaan maksaa palkkaa 9€/pvä :laugh:
juu, olet oikeassa. Ei palkka voi olla tuollainen, mutta ylläpitokorvaus on tällä hetkellä 9 €/pvä.
Sen saa työmarkkinatuen päälle kun suostuu menemään töihin ILMAN PALKKAA.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Jos joku työvoimaviranomainen tulisi minulle tuommosta paskaa selittämään, saattaisin ottaa korvasta kiinni ja kysyä kuulinko ihan oikein :D
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
tripleA
juu, olet oikeassa. Ei palkka voi olla tuollainen, mutta ylläpitokorvaus on tällä hetkellä 9 €/pvä.
Sen saa työmarkkinatuen päälle kun suostuu menemään töihin ILMAN PALKKAA.
Ja jos et suostu, tulee karenssia etkä saa tukia.
-
Re: Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja meikkupeikko
Ja jos et suostu, tulee karenssia etkä saa tukia.
Karenssit selvitään sossun avulla kuulemma. :D
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
meikkupeikko
Ja jos et suostu, tulee karenssia etkä saa tukia.
Mutta tuossakin on se, että ihan kaikkea paskaa ei tarvitse ottaa jos paperit johonkin ammattiin on.
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Työstä kieltäytyminen
Jos työnhakija ilman pätevää syytä kieltäytyy tarjotusta työstä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työsopimusta synny, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Jos työ olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, työnhakija menettää kieltäytymisen seurauksensa oikeutensa työttömyysetuuteen 30 päivän ajaksi.
Työnhakijalla on oikeus kieltäytyä osa-aikatyöstä, mikäli palkka yhdessä mahdollisen sovitellun työttömyysetuuden kanssa vähennettynä työsuhteesta aiheutuvilla kustannuksilla jäisi kokonaan työttömänä saatua työttömyysetuutta pienemmäksi.
Työnhakijalla on ns. ammattitaitosuojan perusteella oikeus kieltäytyä kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana työstä, joka ei vastaa hänen koulutukseensa tai työkokemukseensa perustuvaa ammattitaitoa.
Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänen työssäkäyntialueeltaan tarjottua työtä, jos hänen päivittäisen työmatkansa kesto ylittäisi kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia. Tarkasteltaessa päivittäiseen työmatkaan käytettävää aikaa otetaan joukkoliikenteen lisäksi huomioon esimerkiksi oman auton ja polkupyörän käyttömahdollisuus sekä mahdollisuus kävellä työmatka.
Työssäkäyntialueen ulkopuolella sijaitsevasta työstä on aina oikeus kieltäytyä, mikäli työ ei ole pysyväisluonteista kokoaikatyötä. Muutoin työssäkäyntialueen ulkopuolisesta työstä voi kieltäytyä, jos siihen on painava henkilökohtainen syy. Työssäkäyntialueella tarkoitetaan henkilön asuinpaikasta 80 kilometrin etäisyydelle ulottuvaa aluetta.
Itse olen ainakin aina sanonut (huonojen kokemuksien jälkeen), että vuokrafirmoille en mene ja ainoastaa paikkoja joissa vakinaistaminen mahdollista harkitsen/haen.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Mutta mikä on "paskaa" ?? :D
Tottunut jo siihen että löydän järjestään, riippumatta työnantajasta tai työtehtävistä itseni sieltä likaisimmasta ja hankalimmasta paikasta töissä kun kukaan muu ei suostu.
Esim. Hengityssuojaimien käyttö hankalissa paikoissa, huonoissa työasennoissa, paikoissa joissa vaatteet likastuu, saattaa jopa tulla hiki on monelle liian suuri kynnys.
Tuossa vaiheessa yleensä tullaan mun luo että "ois yks pikku juttu tuolla..."
Ottaen huomioon että viimeiset kymmenen vuotta olen ollut tehdasduuneissa joissa jokaisen pitäisi pystyä tekemään nuo tietyt hommat. :esmoke:
En kuitenkaan tässä valita että miksi aina minä. Loppujen lopuksi mielellään menen, koska:
A: ne hommat pitää joka tapauksessa tehdä jotta päästään eteenpäin seuraaviin vaiheisiin.
B: Vaihtelua omiin rutiineihin kun rymyät yltäpäältä likaisena jossain huoltomontussa
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
^Plus sitten vielä se, että pahan paikan tullen työnantaja todennäköisesti potkii niitä pellolle, jotka eivät noita likasempia/hankalampia hommia suostu tekemään. ;)
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Charun
^Plus sitten vielä se, että pahan paikan tullen työnantaja todennäköisesti potkii niitä pellolle, jotka eivät noita likasempia/hankalampia hommia suostu tekemään. ;)
Määrä-aikasena vielä tällä hetkellä, mutta pedataan vakkari sopimukselle pohjaa 8)
Vuoden olin jo ekalla sopparilla, nyt toinen määrä-aikainen soppari oppisopimuskoulutuksella.
Hiki lähtee suihkussa ja vaatteet puhdistuu pesukoneessa.
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
Ignorant
Hiki lähtee suihkussa ja vaatteet puhdistuu pesukoneessa.
Juuri näin.
-
Re: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Se että työ saattaa olla fyysisesti raskasta, likaista tai sisältää epämiellyttäviä juttuja ei tee työstä "paskaa." Jos mä pystyin 16 ikäisenä pesemään vanhuksia, käyttämään niitä gynellä, vaihtamaan vaippoja, puhdistamaan märkiviä haavoja, tekemään vuodetasossa selän murskaavia siirtoja niin kyllä aikuisen ihmisen pitäisi pystyä tekemään työtä joka ei välttämättä jatkuvasti aiheuta riemunkiljahduksia. :D
-
Re: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Onse vaa jännä mite sosku ja kela + työkkäri ei huomaa lorvijoita ollenkaan. Asiakas menee sillä asenteella sisään et miks tehhä töitä ku sosku maksaa paremmin. Prkl ragettaa tommone asenne. Sais rahantulo loppua kokonaa noilta jotka vaan pummailevat eivätkä ees yritä tehä mitään elämäsä eteen, huomaisivat et helpommalla pääsee ku menis jotai työtä tekemään et voi elää.
-
Vs: Re: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja
khrone
Onse vaa jännä mite sosku ja kela + työkkäri ei huomaa lorvijoita ollenkaan. Asiakas menee sillä asenteella sisään et miks tehhä töitä ku sosku maksaa paremmin. Prkl ragettaa tommone asenne. Sais rahantulo loppua kokonaa noilta jotka vaan pummailevat eivätkä ees yritä tehä mitään elämäsä eteen, huomaisivat et helpommalla pääsee ku menis jotai työtä tekemään et voi elää.
Eipä paljoa uskaltaisi kotoa ilman asetta yksin lähteä jos suomenmaassa ois jokunen satatuhatta tukien ulkopuolelle jäävää kansalaista joiden toimeentulo on täysin sen varassa mitä pystyy muilta varastamaan, kiristämään tms.
Parhaassakin tapauksessa yhteiskunnalta säästyvät varat menisivät moninkertaisesti edes jonkin asteen kansalaisturvallisuuden ylläpitämiseen.
-
Re: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Enpähän ole muuten tuotakaan ajatellut mutta jopas oli hyvä pointti.
Mutta metsään tässä ollaan menossa. Itse paikkani varmistanut firmassa. On haluja edetä omalla alallani. Ylityöt ei pelota. Mutta kun voi olla että parin kk päästä ei ole kellekkään paikkaa ko. Firmassa. Jopa niin hyvin kuitenkin pedannut että aliurakoitsijat suosittelleet minua pomoilleen ja ilmeisesti ihan positiivisesti otettu ajatus vastaan. Eräs Tmi:n perustanut sanoi että kun saa tilanteensa kuntoon niin minun on lopetettava tuolla ja lähdettävä hänelle töihin. Itseasiassa entinen sähköurakoitsija ehdotti että lähtisin heille oppisopimuksella hommiin. 17 vuotiaana muutin pois kotoa, ostin ikivanhan auton työmaalla tienatuilla rahoilla hyvin nopeasti täytettyäni 18 jne. Joku voisi jopa laskeskella etten nyt ihan täysi lusmu ole.
Jos nyt kuitenkaan mikään noista työpaikoista ei natsaa saattaa edessä olla kysymys: vuokrafirmaan töihin?
Hmm... Paljon paremmalta kuulostaa muuttaa pienempään kämppään, auto pois liikennekäytöstä, ja makaronilla porskutetaan menemään. Kai minäkin sitten olen tätä selkärangatonta uutta sukupolvea. Hienoa että vuokrafirmat kasvavat ja yleistyvät koko ajan.
-"pohjalta se on aloitettava"
-näinpä mutta vuokrafirmassa pysytään pohjalla
-
Vs: Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?
Tässä on tullut nyt tovi lueskeltua teidän mielipiteitä henkilöstövuokrauksesta. Ja poikkeuksetta ne on olleet negatiivisia. Selkeästi on havaittavissa että joko a) täällä suurin osa ei tiedä mitä henkilöstönvuokraus on b) olette kaikki väärällä alalla. Itse työskentelen kyseisellä alalla ja hämmennän teitä muutamalla teesillä:
-Vuokrakonsulteistani suurin osa, viime vuoden osalta 89%, rekrytoitui lopulta suoraan asiakasyritykseen toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella.
-Emme edes yritä pitää konsultteja liian pitkään vuokralla, vuosi on käytännössä ihan maksimi. Jos tässä vaiheessa vielä ollaan vuokralinjalla, haluan kyllä tietää yrityksen kannan tai perustelun siihen että miksi ei ottaisi omille listoilleen.
-Monella yrityksellä on lukittu head count. Eivät siis saa rekrytoida uusia esim kuluvan vuoden aikana. Vuokra on ostopalvelua eikä kuulu headcounttiin. Tämä on yksi syistä miksi vuokraa käytetään. Jos vuokra-aikana hoitaa hommansa hyvin niin tietää että kunhan lupa rekryihin tulee, sinut vakinaistetaan ensimmäisenä.
-Jokainen joka meidän kautta hakee esim 6kk kestävään projektiin, hakee siihen itse ja tietää sen olevan projektiluonteinen työ ilman jatkuvuutta.
-Maksan konsulteille aina käytännössä vähintään samaa, yleensä parempaa palkkaa kuin itse asiakasyritys. TES:n minimit on oikeasti minimeitä ja harva niihin tyytyy.
Siinä nyt ihan alkuun ajattelemisen aihetta :) Yleistäminen on ihan kiva juttu mutta jos ei tiedä aiheesta sen enempää, sillä tekee vaan itsestänsä tyhmän ;)