Printable View
"Valvomiseen ei riitä resursseja, eli kaik on no-go."Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ktdd
Ja kun lähet tutkimaan ärsyttää ketjua, niin ainakin case Plati sai paskaa niskaansa tullilta ihan vaan tiivareista, kun niissä _kuulemma_ ol jotain lääkeaineeksi luokiteltua.
Ehkä nyt tuli jotenkin nikotiini mieleen tuosta UK viittauksesta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ktdd
Mutta taidan omalta osaltani lopettaa jauhamisen ennen kuin tulee sanottua jotain bannin arvoista :D ViZi tekee niin kuin parhaaksi näkee.
Heitetään tähän vielä recap-case Platista.. Jossa kyse siis tiivisteistä :
(jottei pääse unohtumaan - kaikki on mahdollista kekkoslandiassa ;) ).
http://www.e-savuke.com/vb/hankkimin...html#post31977
http://www.e-savuke.com/vb/hankkimin...html#post31996Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Plati
^Keskustelua Fimean valopallojen kanssa^
http://www.e-savuke.com/vb/hankkimin...html#post32807
http://www.e-savuke.com/vb/hankkimin...html#post32896Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Plati
Kyllä - wanhaa tekstiä, mutta jos makutiivarien osia on luokiteltu lääkeaineiksi niin kyllähän nekin sitten on laittomuuksia.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Plati
Ja kuten mainitsin - foorumilla ei riitä resursseja valvomaan kaikkia nestetradeja / onko kyseessä oikeasti _luvallisia_ tuotteita (nollaa / tiivaria tms).
Eli helpommalla selviää kaik, ku on koko homma silitelty kielletyksi.
- You have included a total of 4 videos in your message. The maximum number that you may include is 3. Please correct the problem and then continue again.
The use of videos is subject to them being enabled by the administrator.
Nythän eletään vuotta 2014. Tuskin tämä nyt kuitenkaan koodista jää kiinni, mikä pointti?
Raskaushan noissa on järjestäen takana - kaikki kun ei omista 100/10 ja liian monta kuvaa / videota yhdellä sivulla saattaapi junnata ja aiheuttaa epämiellyttävän foorumikokemuksen.
Mutta totta kai se herra x:n puupallo on parempi kun se maksaa 150 euroa enemmän kuin herra y:n puupallo.
JOS herra x ja y myyvät TÄYSIN samanlaista palloa niin toinen on flipperi.
Aika vitun huono vertauskuva, menee tonne flipperöinnin puolelle ;)
Tietysti jos toinen on aitoa puuta ja toinen papermassasta väännetty tai soikea niin sehän selittää hinnan :)
Eikös kloonitapauksessa jouduta alkamaan miettiä myös sitä, että meneekö se keskustelu rikokseen yllyttämiseen, jos tuotetta X kehutaan hyväksi näin lisäten sen näkyvyyttä ja kiinnostusta.
Jolloin se helpoin ratkaisu vastuuvapauden, ei sillä, että näistä varmaan ihan heti olla tutkintapyyntöjä tekemässä jos koskaan, kannalta olisi kieltää se keskustelu kokonaisuudessaan, ei pelkästään rajoittaa myyntiä.
Onko? Entä jos molemmat herrat käyttävät samaa sorvausyritystä joka sorvaa molemmille toisistaan tietämättä täysin samanlaisen tuotteen?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jasso
Hintaerot voi selittää sillä, että herra x on käyttänyt sen puupallon tuotesuunnitteluun 5000 euroa jotka haluaa nyt saada takaisin.
On :)
Niin, jos herra y myy sitä herra x:n nimellä, niin ollaan edes hieman lähempänä tätä aihetta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja kaleppo
Otetaan nyt vaikka erimerkki; kehität puunuijan, jota rupeat teettämään ja myymään nimellä "kaleppon rankaisija" (tietysti teemaan sopivilla kuvioinneilla ja logoilla) ja se menee hyvin kaupaksi 20€:n hintaan, josta sulle jää verojen ja valmistuskustannusten jälkeen 5€/kalikka.
Joku sitten keksii, että tommosenhan vois tekasta myyntiin 10€:lla, jos jättää verot maksamatta ja käyttää isoisän vanhaa puusorvia ja totta kai nimi, kuviot, logot ym. pitää olla samat, kuin kaleppon rankaisijassa, niin se on sun mielestä OK, vaikka kyseisellä tyypillä ei ole mitään tekemistä kaleppon kanssa, kun kyseessä on pelkkä puu palikka?
Miten ois oma kirppikset klooneille ja aidoille? Meitä kun on täällä periaatteessa kahta käyttäjäkuntaa...
Eiks vaan suoraa vois laittaa "Kirppis" ja "Kauppa" osiot :D siinähän se piilottuis se sormella osoittelu :lol:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SakkeMO
Tai jos kiinnostuneet vaan lukisivat ilmoituksen ja käyttäisivät järkeä.
Ihan mielenkiinnosta kyselen; miksi (kuulemma ja näköjään) tapatalkin käyttäjille on tullut uusia hymiöitä, mutta ns. normiversiota käyttävillä niitä ei ole valittavissa. Vai enkö mä taas kerran vaan osaa... :facepalm:
No aika kohtuutonta olettaa että jokaiikka on lukenut jokaisen ketjun läpeensä, mut tämä selevä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja kaleppo
Itse kuitenkin kirpparilta etsin vain ja ainoastaan klooneja ja välillä kismittää kun on noita aitoja niin paljon kaupan :)
Ketju jossa keskustellaan klooneista ja täysin random ehdotus kirpparin selkeyttämisestä kohtalaisen kaukana toisistaan, ajattelin vain kun muutamaan myyntikohteeseen on jouduttu selventämään erikseen että nyt on kloonia myytävänä kun kaikille ei mene kaaliin että se on mainittava ilmossa, joten ajatus ei ainakaan minusta olisi huono.
Valitettavasti minulla ei ole aikaa notkua tietokoneella jatkuvasti seuraamassa joka ikistä keskustelua, syvimmät pahoitteluni siis ja yritän jatkossa viettää aikaa enemmän foorumilla :blushing:
se lukee säännöissä. jos niitä ei lue, on muutenkin heikoilla hangilla.
ei täällä nyt joka hölötystä tarvihe katella. katot vaan ne säännöt ja kaikki
sujuu hienosti. :)
Siis rikoinko jotain sääntöä kun ehdotin foorumin parannusehdotuksen Foorumin parannusehdotuksia käsittelevään aiheeseen? :0
Et, mutta ehdotit turhaan kloonikauppa-aluetta kun ViZi on jo sanonut että kloonien myyntikielto tulee jossain vaiheessa.
Löytyy pari sivua taaksepäin.
Eikös se ole "harkinnassa"
Patrick nyt skarppina :)
Joo, ja autojen tuontivero "kokeilussa".
et.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SakkeMO
My bad :blushing:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja _S_
No eikö tämäntyppisen foorumin ja varsinkin sen parantelu oletettavasti edellytä sitä että mitä kansa haluaa sitä kansa saa, kun tulee tarpeeksi ehdotuksia tietystä aiheesta niin se olisi kannattavaa myös toteuttaa?
No toinen ehdotus, tehdään sitten kummallekkin omat foorumit, saa halukkaat sitte kloonisyövän kokonaan piiloon ja klooniporukka pääsee tästä ihme natsimeiningistä eroon.
Klooneja on ja tulee aina olemaan, jopa ruokamarketissa löytyy aitoa ja kloonia sitten halvemmalla. Tuskin tämä paha maailma paremmaksi muuttuu jos kielletään kaikki.
Meitä höyryttelijöitä kohtaan tehtaillaan muutenkin kaikenmaailman rajoituksia ja kieltoja niin ihmettelen miksi yhteisökin kääntyy itseään vastaan?
Tässäkin ilmeisesti nyt pohjalla se että jotakuta huijattiin vaiko? Mielestäni jokainen on itse vastuussa siitä mitä netistä ostelee yksityishenkilöiltä ja tarvittaessa voi kääntyä virkavallan puoleen, sivuston/foorumin ei pitäisi olla mitenkään vastuussa.
Tarvisi tarjota kyllä Admin oikeuden omaaville + Poliiseille oluet tästä kun jaksavat kuunnella kitisemistä
Jos joku admin tai sefu joskus eksyy satakuntaan huikatkaa mää tarjoon :)
Anteeksi vielä tuplista mutta mielestäni kauppiaita pitäisi myös hieman moittia kun myydään klooneja esimerkiksi Nemesis by Tobeco tai Atomo by KSD yms. Ainakaan aloittelevat eivät välttämättä miellä noita klooneiksi jos ei ota asiasta sen tarkemmin selvää.
Jau.
Tuli mieleen, että oisko tarvetta tuonne Laitteisiin bokseille/laatikkomodeille oma alakategoriansa?
ehtotettu jo, käsittelyssä. :thinking:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Purkka
Ok. Näin vähän arvelinkin, että ehdotuslistalla. Mahtavuutta. :)
Erinäisillä alueilla voisi olla pieni tarkkuus paikallaan topiccien teon suhteen.
Alkujaan kun aloin käyttämään e-savukkeen foorumeita, kaikki tuntui olevan siististi ja järjestelmällisesti mutta nyt tuntuu, että homma on alkanut lipsumaan.
Tarkoitan näitä alueille tulevia jonkin laitteen ylistämistopicceja ja kysymystopicceja.
Aika nopeasti niissä joku mainitseekin ja ohjaa oikeaan, mutta ylläpidolliset iskut noihin topicceihin tekisi hyvää.
Neuvonta oikeaan topicciin ja lanka välittömästi lukkoon. Jos oikeata topiccia ei ole, niin sitten sellainen perustetaan.
N. 10 vuotta useampaa (kymmentä) foorumia päivittäistasolla aktiivisesti seuranneena, muutamaa moderoineena homma lipsuu jossain vaiheessa lopullisesti (vaikka niin ei kukaan usko) ja foorumi on totaalisti mössöä loppujen lopuksi kun oletetaan että se olisi hyväksyttävää tehdä foorumi täyteen topicceja kun ylläpito ei siihen tarpeeksi puutu.
Yhtenä hyvänä malliesimerkkinä motot.netin foorumi. Siitä ei paremmaksi pääse. Alueet omille vehkeillensä (mp, motocross, kevarit, mopot ymsyms.) joissa sitten topicit erilaisiin merkkeihin ja malleihin.
Ylimääräiset topicit suljetaan välittömästi kun ilmestyvät ja foorumi on yleisilmeeltään erittäin siisti ja käyttömukavuus paras mahdollinen.
Ymmärrän myöskin, että modet ja adminit tekevät tätä ylimääräisellä ajallaan, mutta kun nuo topicit tuntuvan lisääntyvän ja jäävän eloon niin uskoisin ettei ajanpuutteen vuoksi olisi voinut jäädä toimenpiteet tekemättä.
Ja jos jää, niin ainahan voi "palkata" lisää valveutuneita, joilla on aika pitää huomiota, tai parhaimmassa tapauksessa eritellä yhden moden esimerkiksi hoitamaan sähkötupakka-aluetta, yhden kirppistä ja yhden yleistä keskustelua, joten yksittäisen moderaattorin työmäärä vähenisi ja mielenkiinto jonkin tietyn alueen huolelliseen tarkkailuun, siivoamiseen ja kunnossapitämiseen pysyisi yllä.
Käyttäjämäärät kuten vapottelukin kokoajan kovassa kasvussa ja siivoamisen tarve lisääntyy siinä samassa kokoajan.
Sanokaa mun sanoneen, 2 vuoden päästä foorumi on täynnä topicceja: kaiffari vuotaa, miten saada kaiffariin drip tip kiinni, ostanko lavatuben vai gi2 boksin.
Korostan vielä että no disrispect poliiseja ja adminia kohtaan, tämä vaatii vaan vähän lisää työtä pysyäkseen laadukkaana foorumina :)
Tuota noin. Mikään ei vituta niin paljon kuin se, että jostakin laitteesta on valmiiksi muutama sata sivua ja sieltä pitäisi katsoa johonkin akuuttiin ongelmaan tipsiä. Monasti apu löytyykin ärsyttää tai offtopic ketjusta kun mainitsee asiasta. PC laitteille taitaa ollakin "Laitteet vinossa" ketju, mutta jos kovinkin tarkkaan moderointiin mennään, niin pika hjelppiävä ketju sähkötupakkalaitteille pitäisi olla.
Erittäin tarkasta moderoinnista käy esimerkiksi erään harrastelehden keskustelufoorumi jossa uberfyhrer admin oikoluki ja kirjoitti kysymyksen uudestaan ja sijoitti sen oikeaan ketjuun. Kysyjä välttämättä ei löytänyt enää omaa kyssäriään. Lehtikin meni konkaan.... Päätoimittajan ja adminin maailmankuva ei välttämättä ole kaupallisesti kovin kannattavaa. Parhaat foorumit joissa asiakas viihtyy rönsyilee jonkin verran, mutta ei ole päästöiltään suomi 24 suolikaasutasoa.
Miten ois: http://www.e-savuke.com/vb/laitteet/...sta-ketju.html
tai: http://www.e-savuke.com/vb/rebuildab...hakemisto.html
tai: http://www.e-savuke.com/vb/aloitteli...tupakasta.html ?
Kyllähän näitä kysymys ketjuja jo on foorumi pullollaan.
Käsi sydämelle. Jaksaako höyryguru edes käydä katsomassa "Aloittelijan pieniä kysymyksiä" ketjua? Ei silti. Lähinnä tuo offtopic oli suunnattu liian tarkkaa moderointia kohtaan. Yleensä foorumit joissa ot ja asian sivusta aiheet on voimissaan ovat kävijämääriltään suurimpia.
Ja myös kaikista vaikeimpia löytää se asiallinen tieto.
Hakutoiminto auttaa suurin piirtein kaikkiin ongelmiin oikein käytettynä, ohjeistaa myös höyrygurun oikeaan topicciin ja vaikkei auttaisi niin mikä estää kysymästä asiaa samassa valmiiksi tehdyssä topicissa uudestaan.
Vielä vaikeampaa löytää tieto verrattuna 200 sivun topicciin kuin löytää se oikea topic 200 samanlaisen topicin joukosta.
Yleensä myös näissä isommissa on jonkinnäköistä jälkipuintia asian tiimoilta suuntaan jos toiseenkin joka voi myöskin avustaa esim. jonkin ongelmanratkaisun suhteen.
Tarkka moderointi yleensä pitää myös ne asioista oikeasti kiinnostuneet ja tietävät pelissä mukana, eikä vie niitä johonkin siistimmin ylläpidettyyn paikkaan.
Itse jos olisin panostanut jonkin laitteen sielunelämään sanotaanko vaikka 40 tuntia, niin todennäköisesti pidemmänpäälle voisi alkaa lopahduttamaan mielenkiintoa vastata samoihin kysymyksiin eri topicceihin, kun kysyjä ei ole voinut käyttää minuuttia etsiäkseen oikean paikan edes kysymykselleen, puhumattakaan vastauksesta.
En postauksessani tarkoittanut enkä toivonut minkäänmuotoista uberfuhrer moderointia, vaan selkeätä ja järjestelmällistä linjaa millä homma pysyy siistinä, käyttömukavuus helpottuu kun ei tarvitse kahlata aiheiden loputtomassa suossa.
Myös silloin se useille niin hankalasti tavoitettava ja käytettävä hakutoiminto on huomattavasti helppokäyttöisempi ja tarkempi työväline.
Ainakin phpBB-pohjaan on mahdollista saada lisäosa joka pyytää vahvistuksen postatessa haluamallaan viestillä, jossa voisi lukea esimerkiksi että katsoithan ensin FAQin.
Osan mielestä tämä voisi kyllä olla pidemmän päälle raivostuttavaa klikkailla aina postatessaan, tosin toimivuusprosentiltaan olisi varmaan aika kova. Jos olisi mahdollisuus säätää post countterin tai user rankin mukaan esim. ensimmäisen 100 tai 500 viestin ajan tulevaksi niin, ei paljon viestitelleitä/foorumin toimintaan ja käyttäytymiseen jo perehtyneitä häiritsisi.
Todennäköisesti vaikea toteuttaa.
Toinen tapa olisi huomautella asiasta, joka taas normaalien käyttäjien osalta aiheuttaisi turhautuneisuutta (ensiksi tapellut 2h pumpulin kanssa, ja joku tulisi kertomaan asiasta), joka johtaa turhaan paskanjauhamiseen ja auktoriteettien ohjeistamana osalta alkaisi kuulumaan vinkunaa ylimoderoinnista.
Useat käyttäjät ovat niin herkkiä persoonia, eivätkä osaa hyväksyä vaikka olevat tämänkaltaisessa yhteisössä että jopa ruudun takaa löytyy (niinkuin pitääkin) auktoriteetti.
Ideana kyllä erittäin hyvä, toteutus vain hyvin vaikea.
Edellämainittujen lisäksi tässä tapauksessa moderaattoreiden työt lisääntyvät ERITTÄIN paljon, koska niitä neuvoja myös pitäisi myös aktiivisesti jokaisen laitteen kohdalta päivitellä.
Vaatisi siis jokaikisen ketjun viikottaisen selaamisen ja päivittämisen, että ne FAQit on oikeasti ajan tasalla ja että niissä on tiedot mikä on kyseisen hetken trendi jolla laite toimii parhaiten (Kiitos, micronanouberstalinmacroparallerdualstabilitysleep ercoileille ja viidellekytä erilaiselle bomullille.)
Joka ei tietenkään mahdottomuus hieman isomalla poliisimäärällä olisi, jos kerran foorumi pysyisi siistinä ja laitteiden keskustelut pysyvät omissa topiceissaan.
Tämähän herätti nopeasti keskustelua, joten heitämpä MasterChieffille, ViZille kyssärin tähän ilmoille, että mitä mieltä johtoporras on asiasta.
Onko homma rönsyilemässä, tai mikä ylipäätään on adminin ajatus kuinka siistinä foorumi haluttaisiin pidettävän? Vaikka tuohon ihan yksittäiseen ylimääräisten topiccien määrään liittyen, ja herkkyyteen niiden siivoamisessa?
Ihan totta. Harva vain lukee noita topicceja ensiksi, josta se ongelma syntyy.
Toimintamalli tuntuu olevan:
Jossei viimeiseltä sivulta löydy eikä yhden hakusanan arvonnalla niin asiasta tuumaillaan uudestaan postauksen muodossa.
Se olisi se ultimaattinen scenaario.
Sitä tuossa pari postausta taaksepäin käsittelinkin muutaman vaihtoehtoisen toteutusmallin kanssa.
Ehdottoman hyvä idea, kaikkia tai edes suurinta osaa miellyttävän yhteisen toimintamallin löytäminen vaan se varmastikkin hankalin osa on.
Ja se että jokaisen topicin pitää olla tehnyt henkilö joka myös oikeasti valveutuneesti sitä aloituspostausta päivittää kun nämä laitteet tai laitteiden käyttötavat kehittyvät melkein viikottain (topicin aloittajalla ja poliisillahan on ainoat mahdollisuudet kajota siihen aloituspostiin), tai vaihtoehtoisesti että on ne poliisit lukee ja sisäistää oikeasti jokaisen postauksen, että ne FAQit sisältää tämänpäivän tietoa.