Ei, kun ne haluaa että kaikki käyttää vaan valmiiksi täytettyjä patruunoita - taitais höyryttelijät vähentyä aika äkkiä sen jälkeen.
Printable View
Ei, kun ne haluaa että kaikki käyttää vaan valmiiksi täytettyjä patruunoita - taitais höyryttelijät vähentyä aika äkkiä sen jälkeen.
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kuraluikku
In Finland we have this thing called "reilu meininki" :police:
fimean tyyppi vois kyllä demonstroida kuinka käytetään 30ml/24mg pullo kerta-annoksena. pääsis siitäkin kertaheitolla.
Joo, no sehän vois kokeilla sitä esim. laittamalla sähkösaunansa kiukaan täysille ja heittämällä nesteet vastuksille ja sitten vaan kovaa imua... :antismoke:
Näinhän se taitaa olla... :(Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Avalanche
Ilmeisesti FIMEA:n sähkötupakka = GreenSmoken lelu. :D
Tuo kerta-annosjuttu kyllä mättää, samalla periaatteella pitää sitte kieltää Aromat Bonukset, Maxit, Kiltat sun muut tupakkitopat.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja risro
Noitahan voi savutella vaikka koko illan.
Kolmenvartin viinapullot, kaljakorit, saatikka 5l kaljatynnyrit, nehän on suorastaan vaarallisia. Semmosia kerta-annospakkauksia voitais laittaa myyntiin, 4cl max. Mukana tulisi
semmoin annostelija hintaan 20€ / tunti, se sitten toppaisi jossain välissä että nythän on niin jotta herrasväki on suorastaan humalassa ja annostelu lopetetaan.
Nyt kun vauhtiin päästiin niin kielletään samantien kaupasta ruislimputkin, senhän voi kerralla syödä kokonaan, sitähän vallan lihoo aivan.
Grrr :D :D ei ole ihme että äänestäjät Suomessa heräsi, tämä meininki on suoraan jostain kieltolain ajalta. Kele!!
No loppujen lopuksi ei mitään"seksuaalista"merkitystä kielletäänkö vai ei.Ei se koske minua,kun en ole lainkuuliainen ollut ikinä enkä tule olemaan.
10+Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ketjupolttaja
http://dl.dropbox.com/u/1418172/repomies_.jpgLainaus:
Alkuperäinen postaaja Tahvo
Finland = Suohjois-Korea.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tahvo
Piikkuhiljaa kielletään kaikki, kovennetaan rangaistuksia, rajoitetaan vielä entisestäänkin sananvapauden rippeitä, suolletaan kaikkea älytöntä lintukotopropakandaa joka tuutista, tulotasoa laskemalla/jatkuvalla välillisten verojen korotuksilla estetään elintason säilyttäminen ja kerätään kansalaisilta lailliset harrastusaseet pois.
Eikä 99% tavallisista tyhmistä kansalaisista tajua mitään.
Hieno maa.
Pahinta tässä on, ettei tuossa ole takana tyhmyyttä. Tuo on täysin laskelmoitua toimintaa. 10 mg:n raja tappaisi käytännössä sähkötupakoinnin kokonaan ja sehän on tarkoituskin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Elukka
Fimea on lääkelaitos. Sen kytkökset nikotiinikorvaushoitojen perinteisiin tuottajiin ovat ilmeiset. Tulli sai jo kerran nenilleen ja pitää kiinni kolmen kuukauden käyttöannoksesta. Fimea yrittää tässä kikkailla selvää oikeuden päätöstä vastaan. Saivarteluahan tuo on ja kyllä Fimeassa tiedetään, että esim kolmioyskänlääkettä myydään pullotavarana, eikä siinä tarkoiteta annoskokoa.
En kuitenkaan usko, että tulli lähtee uudestaan kokeilemaan oikeudessa jo kerran päätettyä asiaa. Fimean korruptiojengille haistatetaan siellä pitkät paskat. Tullilla ei ole mitään syytä lähteä sotkemaan jo ennestään tahraantunutta mainettaan jonkun Fimean uhoamisen tähden.
Ja jos ne lähtevät, niin sitten käydään uudestaan oikeutta, mutta ennakkopäätös on aika vahva ase.
Aiheellisesti ja aiheesta sydämistynyttä löpinää edellä kaikkiaan. - Mutta onko kenelläkään mahdollisesti pyörähtänyt mielessä ajatus tehdä asialle jotain? Onko kukaan tuumannut lähettää Fimealle selvitystä höyr
yttelyn syvästä olemuksesta; kerta-annoksen koosta, kolmen kuukauden kulutusmääristä...? Ja sama selvitys julki kaikissa medioissa jotta Fimean asiankäsittelyyn saataisiin sosiaalista painetta. - Onko kenelläkään tuttuja eduskunnassa? Joku kansanedustaja ja joukko kansanedustajia voisi esittää Fimealle vaatimuksen aloittaa tutkimukset höyryttelyn terveysvaikutuksista suhteutettuna analogisen polttelun terveysvaikutuksiin. - Onhan tällä foorumilla varmasti kiva purkaa paineita eri viranomaistahoja haukkumalla, mutta muutosta asioihin ei näin saada. Ja jos joku höyryttelyasioista päättävä virkamies näitä kommentteja lukee on varmasti ennakkoasenne höyrypäitä varsin vastahankainen ::)
Juurikin näin, ei ne mitään idiootteja ole vaikka siltä kuulostavatkin. Korruptoituneita lafkoja kaikki nämä Fimeat ja THL:t.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili
Tuli sama mieleen kun luin tuo artikkelin. Mistäs Fimea porukka tietää kuinka suuria eriä on tilailtu muutakuin lukemalla näitä sivuja :PLainaus:
Alkuperäinen postaaja Lilari
Ne luulee, että me kaikki ollaan Chuck Norris klooneja :laugh:
http://i386.photobucket.com/albums/o.../banner1-1.png
Eihän siellä oikeesti tietenkään ole tyhmiä ihmisiä, valtava rahakoneistohan tässä on pientä savunhajuista kuluttajaa vastassa ja silloin on käytettävä kaikki keinot, tyhmältäkin kuulostavat, ja aina niihin joku osa kansasta uskoo kun allekirjoittajana on esim. Fimea.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili
Minä olen kyynikko ja miksikään muuksi ei voi tulla jos kulkee silmät auki eikä ole aina auliina tarjoamassa päätä pölkylle. Erilaiset instanssit eivät hyvää hyvyyttään ole huolissaan kansanterveydestä ja ihmisten hyvinvoinnista vaan kaikessa on takana raha. Esim tyky-toiminta tähtää rahanvallan pönkittämiseen, ei siinä pienestä inehmosta itsenänsä ole kiinnostunut muu kuin ehkä suoritustason terkkari joka vielä tuntee edes pientä empatiaa asiakkaitaan kohtaa. Lääkärit, proviisorit, fimeat, valvirat, ministerit joita korruptoituneet virkamiehet sätkyttelevä miten tahtovat sun muut loiset ovat kapitaalipiirien taskussa ja syvällä.
Eikä tämä rajoitu terveysasioihin vaan näkyy kaikessa. Minulla oli työpaikka josta luulin joskus jääväni eläkkeelle mutta se pantiin nurin ja toiminta siirrettiin Italiaan, saatte itse arvata mikä oli puulaaki. Nyt lähtee Nokia, ensin tuotanto ja saatte vielä nähdä miten kauan pääkonttori on täällä eli verotuloja tippuu kotomaan kassaan firmasta sinänsä. Työntekijöiden kautta lakkaa jo tippumasta. No tämän näin jo kauan sitten, viimeisen noksun jälkeen neljäs muunmerkkinen kalikka menossa. Jo joka asettaa tämän perusteella isänmaallisuuteni kyseenalaiseksi saa varautua väistelemään luunyyttiä. Pääomalla ei ole isänmaata, miksi olisin lojaali sellaisille jotka eivät ole lojaaleja kuin itselleen.
Niin ja tästä dv7:sta lähtee W7 just kohta kunhan olen testaillut tuolla edellisellä miten GuitarRig RammFirellä sekä Behringer interface toimii ubuntuversiona, se on viimeinen kynnys nyt.
Sainpahan nuokin ulos. Anteeksi jos loukkasin jotakuta, se ei ollut tarkoitus. Nyt lisää salmiakkia kartoon ja pitkät imut. Kai tämä tästä taas.
Terveysihminen terveystuolissaan, sinusta on muka huolissaan...
Lisätään tähän vielä Harri Rinteen kommentti:
http://www.youtube.com/watch?v=glWqX4diG1Q
Ja kun "höyrykieltolaki" tulee, ei muuta kuin kämppä täyteen tupakkakasveja ja sitten uuttamaan nikotiinia...hehe.
Tavalla tai toisella homma tulee jatkumaan.
Raittiushenkilö raittiustuolissaan, veli hyvä. Vaikka mistä minä tiedän oliko tarkoitus referoida suoraan, jos ei niin anteeksi suo kommentti tuo.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja marviner
Yksi foorumin lukija lähetti minulle tämän ET-lehdessä julkaistun fiksun kirjoituksen e-savukkeista.
Hänen puolesta liitän tänne muillekin luettavaksi.
http://img820.imageshack.us/img820/3...2012205557.jpg
^ Helvatan hyvä kolumni!
Aivan loistava. Näitä lisää.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja kuiponen
Kun jollakin on sana, hän sitä käyttäköön.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja kuiponen
Päivän (5.3.2012) Savon Sanomissa on neutraali juttu höyryttimistä. Jutun voi lukea näköislehdestä sivulta 7. Toistaiseksi lehti on luettavissa ilmaiseksi.
Poimintoja: THL vetoaa edelleen ylilääkäri Antero Heloman suulla FDA:n ikivanhaan tutkimukseen, myös porttiteoria huolestuttaa. Onneksi toimittaja huomauttaa, että alle 18-vuotiaiden on aika hankalaa tilata netistä ko. tuotteita, sillä siihen tarvitaan luottokortti.
EDIT: muutettu linkki osoittamaan 5.3 lehteen.
Yksi poiminto:Siitä ei vielä ole tietoa, helpottaako
vai vaikeuttaako tuleva direktiivi
sähkötupakan käyttöä.
– Mahdollisuudet ovat aika
50–50, aihe on kyllä todella
kuuma, toteaa neuvotteleva
virkamies Meri Paavola sosiaalija
terveysministeriöstä.
Jos EU sisällyttää direktiiviinsä
sähkötupakan, siirtynee tuote
Suomessa jossain vaiheessa
tupakkalain piiriin.
Laitoin Kristiina Pellakselle sähköpostia perjantaina ja äsken yllätyksekseni oli tullut vastaus joka kuului näin.
Nikotiini on voimakas aine, lääkeaine.
Liuoksessa nikotiinia ei voi verrata tupakkatuotteen nikotiiniin.
Sähkösavuke yrityksen eli tuottajan tulisi pyrkiä tekemään tuotteestaan tutkittu, turvallinen ja
laillinen tuote.
Viranomainen arvioi hakemuksia ja tuotteiden määräystenmukaisuuksia.
Tulevaisuudessa sähkösavukkeen valvonnasta ja määräystenmukaisuusvaatimuksista
tulee olemaan lainsäädäntöä EU-tasolla.
Kristiina Pellas
Yliproviisori
Lääkevalmisteiden arviointi 1-prosessi
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus
Finnish Medicines Agency FIMEA
Mannerheimintie 103b, PL 55
FI-00301 Helsinki
Puh.+358-9-4733 4336
Fax.+358-9-4733 4297
kristiina.pellas@fimea.fi
www.fimea.fi
Kuka tai ketkä niitä direktiivejä sorvaa? Eivät ainakaan tavalliset tupakasta irtiottoja tekevät höyryttelijät. Raha ratkaisee direktiivin suunnan. Lopputulos on kyllä jo tiedossa, mutta toivottavasti olen edes kerran elämässäni väärässä.
"Eta-alueen ulkopuolelta ei sähkötupakkaa saisi tilata"
Suora lainaus tosta Savon sanomien näköislehtiartikkelista. Olenko mä nyt ymmärtänyt jotain ihan väärin, kun kuvittelin että tämä rajoitus koskee vain nikotiininesteitä. Vai onko toimittaja ymmärtänyt lentotullin ylitarkastaja puheet väärin ???
Miten muissa eu-maissa tällä hetkellä nuo aineet? Saksahan tässä suurinta roolia vetää, Suomi tulee perässä
Tuollaisen laitoin Kristiina Pellakselle.Lainaus:
Moi!
Paljon on puhetta asioista keskustelupalstoilla, mikä FIMEA:n virallinen kanta asiaan. Onko sallittua tilata kolmen kuukauden käyttöä vastaava annos ETA-alueelta tällä hetkellä (ennen kuin tulee lainsäädäntöä EU-tasolla). Käräjäoikeuden mukaan tämä on sallittua itsehoitolääkkeillä ja nimenomaan e-nesteillä jotka sisältävät nikotiinia. Onko FIMEA:n virallinen kanta siis eri kuin käräjäoikeuden?
*nimi*
En nyt äkkiseltään muista, kerroitko jo mitä kysyit, mutta eihän tuo "vastaus" milestäni vastannut mihinkään.. On vissiin tuossa Pellaksessa poliitikon vikaa. :PLainaus:
Alkuperäinen postaaja kaugoh
http://yle.fi/alueet/turku/2012/03/a...i_3306342.html
Nyt on Fimealla ja muilla kova työ kieltää kaikki! Jos ihmiset vielä viinan juonnin lopettaa niin mitä tapahtuu?
Ois varmaan parempi kieltää nyt ennenkuin on liian myöhäistä. Ei varmaan olla totakaan tutkittu tarpeeksi :antismoke:
Mikäs hätä meillä on. EU antaa joskus direktiivin, jos sellainen saadaan aikaiseksi. On siellä vastassa enemmän höyryttelijöitä, jos kohta lääke- ja tupakkateollisuuden lobbareitakin. Kansallisia poikkeuksiakin voidaan tehdä, kuten svedut nuuskan kanssa. Meillähän niitä ei tehdä kuin autojen verotuksessa, kilttejä mallioppilaita kun ollaan. Mun mielestä on ihan turha hämmentää jonkun virkamiehen kanssa, ei se mitään päätä ja pomot ainakin toistaiseksi tahtovat olla äänitorvia. Vasta kun joku homma menee vituiksi, osastopäällikkö kommentoi jotain tyhjänpäiväistä.
Tälläinen vastaus.Lainaus:
Tässä on Fimean kanta.
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskuksen Fimean mukaan sähkösavukevalmistetta tai tuotteessa käytettävää patruunaa on pidettävä reseptilääkkeenä, jos nikotiinin annosmäärä koko lääkkeessä ylittää 0,42 grammaa tai kerta-annoksessa 10 mg (yksi patruuna). Tätä alhaisempia pitoisuuksia sisältäviä valmisteita pidetään itsehoitolääkkeinä, joita voi tuoda mukanaan Suomeen tai tilata ulkomailta. Suomessa yhdelläkään sähkösavukevalmisteella ei ole myyntilupaa lääkkeenä, sillä myyntiluvan edellyttämää tehoa tupakasta vieroituksessa ei ole osoitettu.
LINKKEJÄ:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/tieto.../sahkotupakka/
Tulli valvoo nikotiiniliuosten tavaroiden liikkumista ETA alueen sisällä
tapauskohtaisesti pistokokein.
Tulli päättää milloin tilattu erä luovutetaan tai ei luovuteta asiakkaalle Tullista.
Käräjäoikeudella on täysi toimivalta ratkaista siellä vireillä oleva asia oikeudessa ja rangaistuksesta.
Fimealla on toimivalta antaa lausunto oikeudelle asiassa.
Oikeus tekee päätöksen ja FImea noudattaa oikeuden päätöstä.
Lääkkeeksi luokittelun toimivalta on Fimealla.
Valmisteet arvioidaan yksitellen valmistekohtaisesti.
Koostumus ja käyttötarkoitus arvioidaan.
Ohessa liitteenä se vuodelta 2003 peräisin oleva päätös, jossa nikotiinia koskevat rajat ovat olleet
jo vuosia voimassa. Samaa pitoisuusrajaa sovelletaan yhä.
http://www.fimea.fi/instancedata/pri...2003_suomi.pdf
Viranomaiset toimivat kukin toimivaltansa puitteissa, eikä asiassa ole mitään vastakkain asettelua tai
epäselvää.
Ainoastaan 3 kk:n käyttöä vastaava määrä on valmistekohtainen asia ja se voi olla epäselvää, jos annosta ei ole ilmoitettu.
Helvetin hauska on "käyttötarkoitus arvioidaan" miten vitussa se arvioitu jos kerta-annos on pullo? Vastasin että Käräjä-oikeuskin eritteli nikotiinipatruunan ja nikotiiniliuoksen, miksei Fimea toimi näin. Mielenkiinnolla odottelen.
Muuten, toisin sanoen, mitään mitä Fimea sanoo ei tarvitse totella:
"Fimealla on toimivalta antaa lausunto oikeudelle asiassa.".
Hauskaa on muuten myös "Oikeus tekee päätöksen ja FImea noudattaa oikeuden päätöstä.". Oikeudessa nimenomaan patruuna ja liuos oli eri asia. Jos se kerran ei ole sama asia ja patruuna ei ole kerta-annos niin liuos ei voi silloin olla mikä?
Edit, Eli jos lähetämme suomeksi ja englanniksi käännetyn käyttö-ohjeen kauppiaille joka toimitetaan suomalaisten tilausten mukana, niin kaikki on kunnossa? Vahvin neste taitaa olla 52mg/ml, joten sopiva käyttö-annos voisi siis olla 0.1ml joka vastaa 5.2mg nikotiinia ja on tuon 10mg alapuolella. Kuinka usein tuota käytetään ei ole siis rajattu. Joten periaatteessa käyttötiheys voisi olla höyrynä hengitettynä 15-60min välein. Joka tarkoittaa että päivän maksimiannos olisi 9.6ml nestettä. Sitä ei kai vielä valvota että nukkuuko ihminen? Joten tuota saisi tilata siis 3kk vastaavan satsin eli melkein 900ml. Jos tullaan vähän vastaan ja sovitaan että puoli litraa riittää kolmeksi kuukaudeksi? Jos oletetaan 6h yöunet ja 30min välein annostus, niin se tarkoittaa silti yli 100ml kuukausi ja yli 300ml/3kk. Nimenomaan vahvinta nestettä. Jos tuohon tekisi taulukon:
50-52mg/ml, 0.1ml annos
30-49.99mg/ml 0.2ml annos
20-29.99mg/ml 0.3ml annos
10-19.99mg/ml 0.5ml annos
0-9.99mg/ml 1ml annos
Noi Kristiina Pellaksen vastauksen lauseet on ihan hämäriä irrallisia lauseita, ja asiasisältö on melkein nollassa. Se on käyttänyt perinteistä copy-paste metodia vastaukseensa ja vähät välittänyt onko se millään lailla järkevä.
Niin ja sitten se tärkein eli titteli ja vähän ”osastotietoja”:
Liemitieteiden noviisi
Nesteiden hyväksyjien keskus
Himassa Ihan Vapottelen, HIV (eiii, tää meni persiilleen...)
Puhuuko se nyt ihteään pussiin vai tuliko nyt vahingossa vaan copy-pastettua vääränlaista tavaraa mailiin. Tuossahan nyt viitataan, että nikotiinipatruuna on kerta-annos ja pullo ei olisi. Vai mikä helvetti tuo 0,42g nyt on. Kävisiköhän nikotiininestelaatikko tai nikotiininestesanko sitten lääkkeen säilytykseen kun pullot ovat/eivät ole/ovat kerta-annoksia.Lainaus:
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskuksen Fimean mukaan sähkösavukevalmistetta tai tuotteessa käytettävää patruunaa on pidettävä reseptilääkkeenä, jos nikotiinin annosmäärä koko lääkkeessä ylittää 0,42 grammaa tai kerta-annoksessa 10 mg (yksi patruuna). Tätä alhaisempia pitoisuuksia sisältäviä valmisteita pidetään itsehoitolääkkeinä, joita voi tuoda mukanaan Suomeen tai tilata ulkomailta.
edit.
Hmm nyt kun miettii niin todennäköisesti Fimea haluaisi, että nikotiini olisi patruunoissa ja patruunat liuskoissa, joissa olisi maksimissaan tuo 42 patruunaa. Noh nehän niin mukavasti napasahtavat avatessa, joten selevähän se, että ne noissa pitäisi olla Fimean mielestä. ::)
Minkäköhän takia muuten Pellas vetoaa vuonna 2003 tehtyyn oikeuden päätökseen, kun eikös tästä asiasta ole tuoreempikin päätös olemassa?
http://aijaa.com/003479709418
Tossa olis hieman luettavaa ihmisille. Latasin tiedon tänään ETELÄ-SUOMEN SANOMISTA
Toivottavasti saatte selvää. Nettietlarista en löytänyt aihetta, niin piti scannata, ja ajattelin laittaa tuon kaikkien luettavaksi, kun se on jo luettavissa kaikille kelle tulee lehti.
Sama juttu oli myös Keskisuomalaisessa tänään...
Sama toimittaja ja molemmat lehdet kuuluvat samaan lehtiyhteistyöverkostoon: Savon Sanomat julkaisi jutun laajempana, Etelä-Suomen Sanomien versio on saksittu sieltä täältä lyhyemmäksi.
E: meni jo lehdet sekaisin: tarkoitin siis Savon Sanomia:
Keskisuomalaisen versiosta en tiedä, mutta sekin kuuluu samaan lehtiyhteistyöhön, ns. Väli-Suomen lehtiin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Ei tuosta tupakka-direktiivistä ole kellään tietoa? Millaisia ehdotuksia ollut tällä hetkellä yms