Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Nyt vaan yrittävät paikkailla epätoivoisesti mokiaan.
Printable View
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Nyt vaan yrittävät paikkailla epätoivoisesti mokiaan.
Olisiko ideaa pistää Twitter kampanja pystyyn?
Ehdottaisin että kaikki twiittaa tyyliin:
@SuomenASH Poltin xx v. Lopetin yy v. sitten.
#sähkötupakka #VapersFinland #OikeaIhminen
Olisko muita hyviä #tägejä tai @vastaanottajia?
Edit: Lisätty #tägejä
Emme pahastu jos ilmaisette vielä kannatuksenne yhdistykselle, mikäli niin teette :) Ilmeisesti he ovat vakuuttuneita siitä että yhdistyksen kanssa tekemisissä ei ole oikeita ihmisiä.
Satu Taavitsainen vastasi meiliini. Meilissä ei ollut muuta kuin tämä linkki:
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/126301/TUTI_19_2015.pdf?sequence=3
Pitäisikö tuohon vastata kasalla muita linkkejä?
Tämä esimerkiksi? Vastine THL:n sähkösavukkeita koskevaan tutkimuskoosteeseen ? Vapers Finland ry :)
Varmaan kannattaa joo vastata jollain tavalla. THLn kanta on kuitenkin niin yltiövarovainen että se onnistuu jopa sisältämään fyysisesti mahdottomia vaaroja sekä paljon perusteetonta spekulaatiota. Sen verran oikeassa että sähkösavukkeita nimenomaan koskevan tutkimusaineiston taso on heikkoa.. mutta onneksi tieteen ei kuitenkaan tarvinnut aloittaa nollasta, vaan paljon voidaan päätellä olemassaolevastakin tiedosta :)
Twiitattu!Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SgtFlippy
Nyt vaan lisää ihmisiä mukaan.
Näytetään että meitä oikeita ihmisiä, jotka ovat lopettaneet tupakoinnin sähkötupakalla, on enemmänkin.
Perhana, pitänee avata twitter tili...
Tili tehty ja twiitattu...
Mietin samaa, mutta varmaan alkaa valittamaan feikkitileistä. Kerta tilit ihan uusia eikä mitään muuta näy tilillä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja lepetius
Toikin koettu, elämäni ensimmäinen twiitti hyvän asian puolesta. Tili tehty joskus 2012, mutta ei koskaan käytetty aiemmin.
Nyt tuli s-postia Hassin Sadulta ja voi elämä. Tässä onkin oiottavaa urakalla.
Edittiä: Laitan alle tuon kirjelmän.
Hei,
kiitos sähkösavukkeita koskevasta viestistäsi!
Suomen tupakkalakia uusitaan, koska Suomen lainsäädäntö muutetaan vastaamaan Euroopan unionissa pari vuotta sitten hyväksyttyä tupakkadirektiiviä. Direktiivin toimeenpanoa on esimerkiksi tupakkatuotteiden terveysvaroitusten suurentaminen, tupakan aromiaineiden kieltäminen ja tupakkatuotteiden rajat ylittävän nettimyynnin kielto.
Tähän asti sähkösavukkeet eivät Suomessa ole olleet tupakkalain piirissä, eikä Suomessa ei ole saanut myydä nikotiinia sisältäviä sähkösavukenesteitä. Uusi tupakkalaki ottaa sähkösavukkeet tupakkalain piiriin, ja lain tultua voimaan sähkösavukkeita voi ostaa kaupoista samoilla ehdoilla kuin muitakin tupakkatuotteita. On kuitenkin syytä pitää mielessä, että siirtyminen perinteisistä savukkeista sähkösavukkeisiin ei ole tupakoinnin lopettamista vaan siirtymistä yhdestä tupakointimuodosta toiseen.
Sähkösavukkeisiin sovelletaan samoja rajoituksia kuin perinteiseenkin tupakkaan. Näillä rajoituksilla, kuten 18 vuoden ostoikärajalla sekä makuaineiden ja esilläpidon kiellolla, pyritään vaikuttamaan erityisesti siihen, että alaikäiset eivät alkaisi tupakoida, eli toisin sanoen uusia sukupolvia ei joutuisi nikotiinikoukkuun. Valtaosa nikotiinikoukkuun jääneistä ihmisistähän on aloittanut tupakoinnin alle 18-vuotiaana. Samasta syystä myös nikotiinia sisältämättömille sähkösavuketuotteille esitetään 18-vuoden ikärajaa. Tupakkatuotteiden nettimyynti kielletään, koska viranomaisten mukaan nettimyynnissä ei voida varmistua siitä, että ostaja on täysi-ikäinen tai että tilattavat tuotteet ovat lainsäädännön sallimia.
Monissa maissa sähkösavukkeista on muodostunut uusi väylä nikotiiniriippuvuuteen:
http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_nu...ahmoja/7676181
http://www.hs.fi/kotimaa/a1454301450109
Se, että laki kohtelee sähkösavukkeita samalla tavalla kuin muita tupakkatuotteita, on terveyden kannalta perusteltua. Vaikka sähkösavukkeiden höyry ei sisälläkään kaikkia samoja myrkyllisiä aineita kuin perinteisen tupakan savu, höyryn on todettu sisältävän terveydelle haitallisia aineita. Myös sähkösavukenesteen nikotiini itsessään on myrkyllinen aine. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan sähkösavukkeen käyttö voi aiheuttaa terveyshaittoja, erityisesti keuhkoihin. Sähkösavukkeet voivat aiheuttaa esimerkiksi niin sanottua popcorn-keuhkoa (ks. esim. http://www.hs.fi/kotimaa/a1449633302177). Myös makuaineiden terveyshaitoista ollaan oltu huolestuneita. Tutkimustieto sähkösavukkeiden käytön vaikutuksista väestötasolla tai pitkäaikaisessa käytössä on vielä vähäistä, joten varovaisuus on perusteltua.
Ystävällisin terveisin Satu Hassi, kansanedustaja
tämmöstä persujen suunnalta :)
Moi, kiitos viestistä! En ole tupakoinnin asiantuntija (en ole koskaan polttanut), mutta maallikkoarvioni ja tuttavilta kuulemieni kokemusten perusteella arvelen sähkötupakasta olevan suurta hyötyä tupakoinnista eroon pyrittäessä. Näin ollen näkemykseni on tällä erää se, että sähkötupakkaan tulisi suhtautua melko suopeasti tupakan vaihtoehtona.
Ystävällisin terveisin Sami Savio
Käytännössä totaali vastakohta tolle Hassin kirjoitukselle.
Hassin kohdalla indoktrinaatio thl.n mantraan on ollut täysi menestys!
Aiotko ite oikoa?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja fateful
Mä just mietin, että lätkinkö vain vaperssin linkkejä vai kaivelenko interwebistä. Kattoo kerkiänkö tänään muutenkaan (tulee pitkä viesti). Twiittasin kyllä tästäkin. :)
Jösses miten kuutamolla voi ihminen olla. Hirveää huolta kaikesta asiasta ja lähteenä tiedolle on HESARI! Kortistoon mars.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja fateful
Ajattelin että referoin varmaan suomeksi yhden rollingstonesin artikkelin. Ja laitan linkin alkuperäiseen. Se on luultavasti sopivan neutraali sävyltään ja ehkä ohjaa oikeaan suuntaan silti.
Sikäli hassua, että tuolla vastustajien leirissä varsin hyvin perustellulla "tutkimus"yhteenvedolla nuo kumminkin ihan itse vetävät maton oikeastaan kaikkien omien kieltämistä tukevien teesiensä alta, mutta silti itsepäisesti vastustavat :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja steampunk
Erityisen hassu kohta on seuraava: "Tiivistäen voidaan sanoa, että sekä sähkösavukenesteet että sähkösavukkeen käytössä muodostuva höyry sisältää terveydelle haitallisia aineita, mutta vähäisempiä määriä kuin savukkeet." Niin. Itsekin toteavat että haitaillisia aineita on vähemmän, ihan niinkuin mekin olemme koko ajan sanoneet. Silti höyryttelytuotteita pitäisi säädellä ankarammin kuin tupakkaa.
Mun mielestä tää oli suht hyvää tekstiä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja steampunk
Pienemmät haitat kuin tupakalla ainakin lyhyellä käytöllä.(näin ainakin sen itse tajusin)
Jospa joku tekee 10 vuoden kuluttua tutkimuksen ja toteaa että tuhansia ihmisiä on kuollut tupakan aiheuttamiin sairauksiin siitä syystä että sähkösavuke aikoinaan kiellettiin ja sen käytöstä tupakoinnin lopettamisen tukena tehtiin mahdotonta.
Ai että nää on pihalla...
Hei,
kiitos sähkösavukkeita koskevasta viestistäsi!
Suomen tupakkalakia uusitaan, koska Suomen lainsäädäntö muutetaan vastaamaan Euroopan unionissa pari vuotta sitten hyväksyttyä tupakkadirektiiviä. Direktiivin toimeenpanoa on esimerkiksi tupakkatuotteiden terveysvaroitusten suurentaminen, tupakan aromiaineiden kieltäminen ja tupakkatuotteiden rajat ylittävän nettimyynnin kielto.
Tähän asti sähkösavukkeet eivät Suomessa ole olleet tupakkalain piirissä, eikä Suomessa ei ole saanut myydä nikotiinia sisältäviä sähkösavukenesteitä. Uusi tupakkalaki ottaa sähkösavukkeet tupakkalain piiriin, ja lain tultua voimaan sähkösavukkeita voi ostaa kaupoista samoilla ehdoilla kuin muitakin tupakkatuotteita. On kuitenkin syytä pitää mielessä, että siirtyminen perinteisistä savukkeista sähkösavukkeisiin ei ole tupakoinnin lopettamista vaan siirtymistä yhdestä tupakointimuodosta toiseen.
Sähkösavukkeisiin sovelletaan samoja rajoituksia kuin perinteiseenkin tupakkaan. Näillä rajoituksilla, kuten 18 vuoden ostoikärajalla sekä makuaineiden ja esilläpidon kiellolla, pyritään vaikuttamaan erityisesti siihen, että alaikäiset eivät alkaisi tupakoida, eli toisin sanoen uusia sukupolvia ei joutuisi nikotiinikoukkuun. Valtaosa nikotiinikoukkuun jääneistä ihmisistähän on aloittanut tupakoinnin alle 18-vuotiaana. Samasta syystä myös nikotiinia sisältämättömille sähkösavuketuotteille esitetään 18-vuoden ikärajaa. Tupakkatuotteiden nettimyynti kielletään, koska viranomaisten mukaan nettimyynnissä ei voida varmistua siitä, että ostaja on täysi-ikäinen tai että tilattavat tuotteet ovat lainsäädännön sallimia.
Monissa maissa sähkösavukkeista on muodostunut uusi väylä nikotiiniriippuvuuteen:
Yhä useampi nuori vetää sähkötupakkaa ? houkuttimena lapsillekin tuttuja hahmoja | Yle Uutiset | yle.fi
Puolet pojista on kokeillut sähkötupakkaa ? nuorten ryyppääminen on vähentynyt roimasti - Päihteidenkäyttö - Kotimaa - Helsingin Sanomat
Se, että laki kohtelee sähkösavukkeita samalla tavalla kuin muita tupakkatuotteita, on terveyden kannalta perusteltua. Vaikka sähkösavukkeiden höyry ei sisälläkään kaikkia samoja myrkyllisiä aineita kuin perinteisen tupakan savu, höyryn on todettu sisältävän terveydelle haitallisia aineita. Myös sähkösavukenesteen nikotiini itsessään on myrkyllinen aine. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan sähkösavukkeen käyttö voi aiheuttaa terveyshaittoja, erityisesti keuhkoihin. Sähkösavukkeet voivat aiheuttaa esimerkiksi niin sanottua popcorn-keuhkoa (ks. esim.Suomalaislääkäri: Sähkötupakan käytöstä ei ole pitkäkestoista tutkimusta, mutta ajatuskin popcornkeuhkosta hirvittää - Sähkötupakka - Kotimaa - Helsingin Sanomat). Myös makuaineiden terveyshaitoista ollaan oltu huolestuneita. Tutkimustieto sähkösavukkeiden käytön vaikutuksista väestötasolla tai pitkäaikaisessa käytössä on vielä vähäistä, joten varovaisuus on perusteltua.
Ystävällisin terveisin Satu Hassi, kansanedustaja
En edelleenkään tajua tota vauhkoomista noista alaikäisistä.
Ne vetää vaikka paskan makusta hamppua jos ne haluaa.
Ei ne välitä jos tuotteissa on ikärajat tai niissä ei oo makuaineita.
Jos se on coolia se on coolia.
Kaikkein parhaiten tätä ikärajaa pystyy valvomaan juurikin nettikaupoissa ja kivijalkamyymälöissä.
Kirjautuminen pankkitunnuksilla tai maksu vain visalla(luotolla), niin varmistetaan tilaajan ikä.
Ja kun ei saa joka ruokakaupasta niin ei oo mitään hyötyä siitä persaukisesta juoposta joka hakee sen olutpussin tai lämäriaskin pientä korvausta vastaan siwasta (näitähän löytyy melkein joka kaupan lähettyviltä)!
Kerätkääpä joku jotain hyvää vastausta Hassille, niin mäkin laitan.
Omasta kynästä ei tuu tällä hetkellä kun sammakoita...
Joo sain kanssa ton Hassin tyrmäyksen. Ja joku toinenkin kansanedustaja viittasi siihen, että maut olisivat sähkötupakassa vain alaikäisten houkuttelemiseksi. Yritin vastauksessani selvittää, että rööki maistuu röökiltä ilman makuakin, höyry ei maistu miltään ilman makua. En tiedä uskoiko.
Vastaat vaan epäkohtiin ja Hassin omiin päätelmiin ja spekulaatioihin faktoilla.
Pitäskö kerätä kolehti ja lähettää jokaiselle tupakoivalle edustajalle aloitussetti. Se vasta olisi reilu teko terveyden nimissä, eikä näin ollen lobbaamista ollenkaan. Tai lähettää jokaiselle ja nähtäs miten se nikotiini koukuttaa. Luulen ettei yksikään joka ei jo polttaisi edes kokeilisi sähkösavuketta. Saataisiin ainakin se epäily todistettua vääräksi!
Ehkä joku jopa irti tupakasta eli tämä asia todettua oikeaksi!
Paavo A kanssa veti popparit esiin.
Hei Waltteri,Lainaus:
Alkuperäinen postaaja fateful
Kiitos viestistäsi. Tupakkalain mahdolliset muutokset käsitellään eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Valiokunta kuulee käsittelyn aikana asiantuntijoita, ja muodostaa lopulliset kantansa kuulemisten jälkeen. Hyvään lainvalmisteluun kuuluu monipuolinen asiantuntijoiden kuuleminen, jotta kaikki olennaiset näkökohdat huomioidaan. Minun asiantuntemukseni ei vielä riitä ottamaan mitään tiukkoja kantoja asiassa.
Mielestäni peruslähtökohtana tulee olla, että yhteiskunta ei lainsäädännöllä kannustaisi ihmisiä terveydelle haitalliseen toimintaan. Sähkötupakka on suhteellisen uusi ja nopeasti yleistynyt tuote, jonka kaikkia pitkäaikaisia vaikutuksia ei vielä tunneta. Harvardin yliopiston tutkimuksen mukaan esimerkiksi useissa makunesteissä käytetyllä diasetyylillä voi olla hyvinkin haitallisia vaikutuksia.
Sähkötupakan makuaineet voivat aiheuttaa popcornkeuhkon, varoittavat Harvardin tutkijat - Sähkötupakka - Tiede - Helsingin Sanomat
ystävällisin terveisin,
Paavo Arhinmäki
Sama kuin mulle. Twiitattu taas.
Ajattelin lähinnä niinkun linkkejä tutkimuksiin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kynä
Kyllä mulla sitten tekstiä niiden ympärille löytyy. En vaan jaksais kaivaa koko internetsiä läpi :)
Ratkaisu: kielletään diasetyyli.
"Lainsäädännöllä kannustettaisi...."WTF.
Eihän ketään kannusteta lainsäädännöllä.
Pari sivua taaksepäin vapersin linkki. Lähdetietoineen.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Mimoza
Kaikesta paistaa läpi se, että sähkötupakka rinnastetaan tupakaksi eikä korvaustuotteeksi kuten nikotiinipurkat yms. Liekkö lähtöisin tuokin sieltä EU-Direktiivistä vai miksi näin jyrkkä kanta.
Nikotiinikorvaustuotteet on lääkefirmojen lobbaamia! Ja eri lainsäädännön alla.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja japau
:) :) :)
"Moi, kiitos viestistä! En ole tupakoinnin asiantuntija (en ole koskaan polttanut), mutta myös oman maallikkoarvioni ja tuttavilta kuulemieni kokemusten perusteella arvelen sähkötupakasta olevan suurta hyötyä tupakoinnista eroon pyrittäessä.
Näin ollen ymmärrän kantanne, jonka mukaan sähkötupakkaan tulisi suhtautua suopeasti tupakan vaihtoehtona. Olen käynyt aiheesta keskustelua kollegojeni kanssa ja selvitämme jatkossa, mitä asian suhteen olisi mahdollisesti vielä tehtävissä.
Ystävällisin terveisin Sami Savio"
edit. Hongiston jälkeen tämä taisi hitusen palauttaa uskoani perussuomalaisiin :)
Ja miten muutenkaan lapset/nuoret voi tilata nettikaupasta salaa, jos alaikäinen ei saa verkkopankkitunnuksia? Siis, jos postiennakko kiellettäisiin. Jos salaa vanhempien tunnuksilla tilaa, niin eiköhän ne lapset jää siitä hyvin nopeasti kiinni tiliotteen takia.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kynä
Arhinmäeltä tuli mulle kanssa sama, vastasin hänelle kun oli sen verran neutraali ja myönsi ettei teidä aiheesta :) Kerroin sitten tuosta diasetyylijutusta. Satu Hassin vastustus on ymmärrettävää, hänhän oli direktiiviäkin kaiketi tekemässä.. Sillon pari vuotta sitten jo jotkut käyneet keskusteluja eikä kuulemma kovin pitkälle päässeet.
Verkkopankkitunnukset saa jo 12 vuotiaana.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Claris
Tarkoitin että niillä voi myös varmentaa henkilöllisyytensä. Käsittääkseni myös ikänsä. Vai tietääkö joku paremmin.
Itse kans mietin tuota verkkokauppaa, että eikös se kauppias voi vaatia tunnistautumista verkkopankki tunnuksilla iän tarkistamiseksi? Tai jopa suoraan kaupan yhteyteen, että ikä todennetaan sillä hetkellä? Tilaus kuitenkin tulee joko suoraan kotiin, tai vaihtoehtoisesti ainakin ilmoitus siitä, että voi noutaa postista, pakettia vastaanottessa jokatapauksessa katsotaan henkkarit, niin olisiko mahdollista säädellä sitä, että pakettia ei luovuteta alle 18- vuotiaalle esim. Erillisellä merkinnällä paketissa tms? Tällä tavalla saatais jo tupla checkkaus sille, että kyseessä on täysi-ikäinen. Kaupan kassalta aikoinaan 14 vuotiaasta eteen päin hain tupakkani itse, eikä henkkareita kyselty (silloin kyl sääntelykin oli löyhempi).
Taitaa sitten olla vanhentunutta tietoa, kun vertaan omiin kokemuksiin. Ennen ainakin tili oli vanhempien tilien yhteydessä ja verkkopankkitunnukset sai hakea 18 täytettyään konttorista.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kynä
Ja tähän etämyyntiin toinen asia, yhdeltä kansanedustajalta sain aiemmin järkevän vastauksen, että hän ei näe järkeä siinä, että etäkauppaa laitteiden osalta rajoitettais suomen sisällä tai ulkomailtakaan. Oli jopa perustellut kantansa sillä, että saahan netistä tilata tupakointivälineitäkin kuten piippuja, niin miksi pitäis tullin työtaakkaa nostaa sillä, että akut tai muutkaan sähkötupakan osat ois mustalla listalla.
Ps. Huomasin googletuksen jälkeen, ettei kaikki piippuja myyvät sivut näytä vaativan 18v ikää....