konservatiivinen on ehkä vähän väärä sana... "arabikulttuurinen kehitysmaa" ehkä lähempänä?
Printable View
Aivan :) Onko kokemuksia muusta? Demokratia toimii jos valtio on tarpeeksi iso, ei silloin kun pienessä valtiossa elitismi puskee päälle, tässä maassa alkaa olemaan jo fasistisia piirteitä riittämiin. Ennen meillä oli yleisurheilu etc sitomassa kansaa, nyt on eväät aika vähissä ja elitismi pelkää. Ja pitää ymmärtää sana fasismi ja miksi se saa jalansijaa!
Konservatiivinen on ihan oikea sana. On liberaaleja ja konservatiivisia tällä asteikolla (uudistusmieliset ja vanhoilliset), ja sana "arabi" ei tähän kategoriaan kuulu. Ei kolmatta kategoriaa. Arabit on vanhoillisia (uskontonsa johdosta, ei välttämättä kaikki arabit), ja kuuluu samaan kategoriaan kuin muutkin vanhoilliset.
Tämä maa ja sen demokratia on yksi niitä harvoja (ellei ainut) maita, joissa fasistit pistettiin ruotuun. Reilu meininki sen sai aikaan.
En lähtisi demokratiaa nyt korvaamaan millään muulla, koska sen minkää muun toimimisesta ei ole missään mitään hyviä kokemuksia.
En kiistä kantaasi, mutta kommentoin kuitenkin.
"Reilu meininki" viittaa suomalaisten arkiymmärryksessä usein (ellei peräti useimmiten) niin sanottujen pienten ihmisten (useimmat meistä, kai) keskinäiseen solidaarisuuteen ja yhteisöllisyyteen - olkoon sitten kuinka primitiivistä yhteenkuuluvaisuuden tunnetta tahansa. Kyseistä ilmaisua ei mielestäni ole syytä sotkea poliittisen tason kärhämöintiin, jossa yhteisöllisyyden asemasta moottori tuntuu usein käyvän vallan tavoittelun voimalla.
Minustakin on hyvä ymmärtää mistä fasismi saa jalansijaa. 30-luvulla se sai jalansijaa siitä, että oli hävitty suuri sota, ja pieni ihminen ei millään voinut ymmärtää loputtomia Versaillesin rauhansopimuksen ehtoja, ja sitä että Saksa oli loputtomassa velassa voittajavaltioille. Siihen oli helpohko valjastaa syylliseksi joku (mikä tahansa) ryhmä, jota vihata.
Ja sillä perusteella kumota vallitseva demokratia. Toteutettiin vaihtoehtoinen oma juttu.
Kysymys oli joukkopsykoosista, jollaista tuntuu olevan ilmassa edelleen. Elitismiä pelätään, vaikka juuri Suomessa on kaikkein tasa-arvoisin elämä yhteiskuntaluokkien välillä. Nimenomaan Suomessa.
Hyvä kommentti! Pätee varmasti oikein hyvin Kekkosen aikaan, silloin ihmisillä oli Suomessa yhtenäisyyttä vielä hiven jäljellä. Nyt se on vain myytti/median luomaan yhteisymmärrystä ja vitsi :) Kukaan ei ole kiinnostunut mitä ympärillä oikeasti tapahtuu, katsellaa bb:tä ja naureskellaan. Mistähän sanonta "leipää ja sirkushuveja" oikein tulee, nyt vaan on huvit jo aika vähissä, samoin leipä.
Ja tosiaan fasismi on sitä että tarjotaan pettyneille ihmisille sitä mitä ne tarvitsevat eli yhteishenkeä ja mikä on parempi kasvualusta kuin tyytymättömyys?
Polveutuukoo sanonta" leipää ja sirkushuveja" aikakauteen jolloin pidettiin gladiaattori kilpailuja ja heiteltiin leipää kansalle et jaksoivat istua ja juoda viiniä +5 päivää :)
Sanonta "leipää ja sirkushuveja" on vanha, ja juontaa juurensa 2000 vuoden taakse Roomaan. Siellä vallanpitäjät, diktaattorit, huvittivat kansaansa noille eväin pitääkseen tyytyväisenä.
Kekkosen aika oli pitkä. Alkuaikaan oli yhtenäisyyttä, mutta loppupäästä alkoi jo painaa päälle vihollisen painostus, ja Suomi alkoi muuttua Kekkoslovakiaksi. Onneksi aika jätti, valitettavasti Kekkoslovakian Koivisto tuli tilalle, ja demarit muutenkin jatkoivat.
Nyt on uudet ajat.
Valitettavan paljon taidat olla oikeassa. Onneksi et kuitenkaan ihan täysin ;) Ainakin omien kokemusteni perusteella esim. naapuriapu - puolin ja toisin - ei suinkaan ole kadonnutta kansanperinnettä. Ja onhan tämä e-savuke.com-foorumi myös oiva esimerkki siitä, että useat ihmiset auttavat toisiaan, ns. kanssasiskojaan ja -veljiään. Jonkinlaista yhteisöllisyyttä tämäkin :)
Toki myös tuo sinänsä hyvä asia nimeltä yhteisöllisyys voi vinksahtaa liian pitkälle, esim. tyytymättömyyden ja syntipukkien metsästämisen kautta. Sitten koossa onkin äkkiä jo lynkkausjoukko...
Ehkäpä tuo tuli väärin ulos :) Mutta en oikein pidä näistä uusista ajoista
Kierrät Jari vähän maailmaa ja mielummin sotaisissa merkeissä, se avartaa mailmankuvaa ;)
Olen kuullut, että sellaisissa merkeissä kotiin palaavat miehet on eri lailla kelvottomia yhteiskuntaan. Siinä ikään kuin mielen tasapaino järkkyy, kun joutuu näkemään sellaista.
Ei ole omaa kokemusta. Passikin on sellaisesta maasta, joka ei kutsuntoihin pyydä täältä Suomesta.
EDIT: kelvottomalla tarkoitan sitä, että kelpaavat kyllä, mutta eivät toimi maksajan roolissa.
Ei siihen Suomen passia tarvitse ;)Eikä siihen miestä vaadita, on siellä naisiakin! Ei se ole Suomalainen ilmiö!
Puhut rauhanturvaamisesta. OK.
Siellä eivät asiakkaat demokratiaa tunne. Sellaistako haluat tännekin, että joku muu tulee tänne pitämään rauhaa yllä? Vai mistä tässä nyt olikaan kysymys?
Olet hyvin väärässä. Sitäpaitsi "ne" ihmiset siellä ovat ihan samanlaisia kuin mekin, mantereesta riippumatta.
Missä asiassa olen väärässä? En muistaakseni esittänyt mielipidettä, vaan esitin kysymyksen.
Mielipiteeni "niistä" on, että yhtä lailla he kaipaavat rauhaa kuin muutkin, mutta historiallisista tapahtumista johtuen eivät sitä ole saaneet. Uskonnolliset, konservatiiviset, voimat on vaikuttaneet noilla alueilla ns. aina, ja edelleen siellä jaksavat kinastella.
Meillä on "enemmistön diktatuuri" täällä missä on demokratia. Heillä ei ole sitä. Siellä hallitsee edelleen tyrannit, tai sitten vahtoehtoa tarjoavat natsimieliset. Paljon on vielä matkaa heillä taivallettavana, ennenkuin pääsevät siihen missä me nyt ollaan.
^toikin oli niin typerä simppeli yleistys, että täytyy nöyrtyä ja lopettaa provoaminen tähän.
Öitä ;)