Tää on vähä saman suuntainen, kuin joka keväinen koirankakkakeskustelu
Printable View
Tää on vähä saman suuntainen, kuin joka keväinen koirankakkakeskustelu
Joo, tämä on hyvä pointti. Tulee työn puolesta väännettyä excel-taulukoita, niin sama on siirtynyt myös siviiliin. Autojen ylläpidosta olen pitänyt jo pitkään taulukoita kuten myös tästä harrastuksesta. Katselin juuri, että joku 1500 risat on mennyt tähän harrastukseen kaikkineen 1 v 3 kk aikana. Eipä sillä, että se olisi rahasta kiinni, mutta eipä pysty itseään huijaamaan niin helposti kun kaikki on mustaa valkoisella edessä :angel:
Ja on siinäkin Herra Huulla ihan pointtia, että ei jokainen "HE" putki todellakaan ole hintansa väärti, mutta se on varmaan taas erillinen topicci, jos mietitään tuota alkuperäistä kysymystä.
HerraHuun kanssa samaa mieltä keskustelun osalta, keskustellaan pois. Todennäköisesti keskustelu ei mitään muuta, mutta se on toinen juttu.
Itellä röökinpoltto loppu egolla ja ce4:lla, sen jälkeen kaikki ollut enemmän tai vähemmän "turhaa rahanmenoa" jos asiaa haluaa niin ajatella. Toisaalta muut harrastukset ei ole sen halvempia. Kofeiinit saa Pirkka-pikakahvistakin, mutta italialainen tuplaboileri, hyvä mylly ja laadukkaat tuoreet pavut on nyt vaan minulle mieluisampi vaihtoehto. Ammuskella voi impukallakin, mutta jostain syystä kaapissa tulitorvia seisoo senverran, että Gixxxerin varaston arvo nöyrtyy. Tarviiko edes mainita moottoripyöriä... Aion vastaisuudessakin käyttää omalla työllä tienaamani rahat just niinku huvittaa. Miksi siis kalliita putkia, koska itse niin haluan. Jos jonain päivänä kiinasta tulee heidän itsensä suunnittelema, hyvin toimiva, hyvännäköinen parikymppiä maksava putki, niin saatan sen ostaa. Tuoteväärennökset (niitähän nämä alkaa nykyisin olla, eikä klooneja) jätän jatkossakin suosiolla ostamatta. Jälleen kerran, oma valinta. En osta rantarolexia enkä Sadamarketin aurinkolasejakaan, olen mielummin sitten vaikka ilman Rolexia.
Sijoituksena en näitä pidä. Joka pitää, ei kyllä ymmärrä sijoittamisesta mitään. Korkeintaan sijoitus hyvään mieleen omistamisen ilon kautta.
Eikä tarvi kenenkään mieltään pahoittaa, jokainen tehköön niinkuin tykkää.
Ja senverran vielä, että hyviä mielipiteitä ollut ketjussa asialliseen sävyyn kirjoitettuna, mikä toivottavasti oli aloittajan tavoitekin. :)
Suora pajan lasku viimeisimmästä 5kpl erästä hybrideistä oli karvan vajaa 2500e. Siitä voi äkkiä laskea paljonko se työ maksaa suomessa :)
Erittäin hyvää tekstiä!
Jos en ihan väärin muista, niin olen tästä aloittajan kanssa jo jossain välissä vääntänytkin ja kun otin kellovertauksen näihin, niin vastaus oli suunnilleen "kelloissa sentään on eroja".. Niinhän näissäkin on.
Kysytään nyt aloittajalta miksi kukaan ostaisi yli 40€ kelloa, kun aivan varmasti se näyttää ajan siinä missä 20 000€ Rolex tmv.? Sama homma näissä; halvoilla putkilla homma suunnilleen pelittää samalla lailla, mutta kalliimmissa vehkeissä on yleensä panostettu hieman enemmän esim. tuotesuunnitteluun (jota noissa kiinasta tulleista tuoteväärennöksissä ei käytännössä ole lainkaan), estetiikkaan, toimintaan, laadunvalvontaan ym. kun taas kiinalaiset vaan ottaa ja kopioi tuotteen, valmistaa tolkuttomat määrät täysin naurettavin kustannuksin ja loppupeleissä sitten on melkosta arpapeliä mitä tilaaja sattuu käteensä saamaan.
Muutenkin tuntuu kovin absurdilta tämä jatkuva hinnoista vääntäminen; tupakkaan meni ihan tolkuttomia määriä rahaa, mutta sitten näiden kanssa pitää saada mahdollisimman halpoja laitteita ja nesteitä, vaikka säästyneillä rahoilla meikäläinen ois ihan hyvin voinu ostaa vaikka 3 HE-comboa, höyrytellä pelkästään premium-nesteitä 5ml päivässä ja siltikin oltais suunnilleen +/-0 tuloksessa tähän mennessä ja laitteista silti sais rahaa takasin myydessään.
Mulle on sinänsä ihan sama, mihin kukin rahansa lykkää; ostakaa niitä 10€ putkia, tai sitten vaikka 5000€, mutta jättäkää ne piraattikopiot suosiolla kauppan hyllylle, koska pitkässä juoksussa ne tappavat tältä alalta tuotekehityksen ja innovaatiot, koska "modaajat" käyttävät melko paljon omaa aikaansa ja rahojaan tuotteiden kehittelyyn ja testailuun ja sitten kun kiinalaiset alkaa myymään samaa laitosta 10% aidon hinnasta, niin tuotteen suunnittelija jää nuolemaan näppejään ja jokainen voi miettiä viitsiikö kyseinen kaveri enää hirveesti mitään uutta kehitelläkään.
Jep, ehkä olin vähän provon selässä tuolla. Ylläolevaan on yleensä trendikästä todeta, että modaajat eivät kärsi kloonauksesta ja että se jopa kiihdyttää alkuperäisen myyntiä. Tai että aidot revitään käsistä joka tapauksessa. Silloin on hyvä pysähtyä kuuntelemaan Mojoa:
"SS and Brass Chi will not be made in this year anymore, and I can't guarantee when the production of both Chi will begin next year.
Due partly to the clone stuff, a lot of our resellers have suffered the sales of Chi especially in Malaysia,the Philippines, and US."
Sama keskustelu jatkuvasti älypuhelinpuolellakin, tuskin ikään loppuu. Joillekkin vaan on edelleen ainut tärkeä juttu että puhelimella voi soittaa. Joillekkin on tärkein juttu että laitteesta lähtee höyryä. Kiinnostaa kumminkin saisiko santsaamalla parempaa. Miksi sähkötupakka eroaisi kännyköistä tai vaikka golfmailoista. Itseä ei haittaa arvostelut minkä hintaista laitetta on. Joku pitää jotain pirkkana (halpana *skana) ja joku toinen pitää toista laitetta ylihintaisena.
High End viittaa terminä siihen että ollaan nykyisen laitekannan kehittelyn loppupäässä, eli modi/ato edustaa nykyistä näkemystä tietotaidosta miten saada parhaat höyryt. Se joko osuu tai sitten uppoaa, ja se on monet kerrat nähty että hintalappu ei aina takaa mitään laatua. Toki useimmiten se laatu on kohdillaan ja kepittää kiinakopsut, mutta ylipäätänsä itse termi ei takaa aina kaikkein toimivinta settiä.
Miksi kelloihin/autoihin vertaaminen on absurdia? Täysin yhtälailla niistä löytyy hurjalla katteella olevia tuotteita joiden hyöty kuluttajalle ei ole muuta kuin henkisen peniksen pidentäminen. Toki niissäkin on enempi liikkuvia osia mutta siksi ne maksavat tuhansia tai kymmeniä tuhansia, eivät kymppejä tai satasia. Mutta ymmärrän kyllä tässäkin mistä ongelma kumpuaa.
HE kamoista kyllä saa omansa takaisin. Ne jotka ei saa, ei vaan osaa.
Mä tein vuosikaudet duunia myyden kodintekniikkaa. Voitte ehkä kuvitella, että noita tarinoita erilaisista kuluttajista riittää ihan muutama. Itse asiassa tuo ihmisten hiipivä hulluus noita erilaisia hankintoja tehdessä sai mut aikanaan lähtemään muihin hommiin.
Tuo ikuinen mikään ei saa maksaa mitään, mutta sen silti pitää olla ydinsodan kestävää laatua, ajattelumalli istuu suomalaisessa ihmisessä niinku purkka tukassa. Aina pitäisi olla hyvää JA halpaa, vaikka ne todellakin on kaksi eri tuotetta. Laatu jumalauta maksaa! Minä ainakin olen valmis siitä laadusta maksamaan. Tottakai pitää miettiä mikä on itselle riittävän laadukasta, ja mikä täyttää ne omat tarpeet/vaatimukset. Kuitenkin jos hinta on ainoa määräävä tekijä niin fine, mutta silloin on ihan turha valittaa, kun laitteet paskoo alleen.
Kun mä esimerkiksi aikanaan hankin pesukoneen perheeseen, jossa on 4 lasta mun on pakko miettiä mitä se tarkottaa, jos kyseinen laite sanoo sopimuksen irti, ja on viikon tai kaks pajalla. Käytännössä meillä olis helvetti valloillaan. Siks mulla on pesuhuoneessa sitä ydinsodan kestävää laatua, joka sit kans maksoi jotain muuta kuin 199€. Eikä se mua haittaa, että sen kestävyyden lisäksi se kone, laadukas kun nyt sattu olemaan, pesee kans puhtaaksi eikä huuda niinku oikohöylä.
Mun mielestä sama periaate koskee näitäkin laitteita. Jos toinen laite maksaa 10€ ja toinen 150€, ei tarvi olla oraakkeli tietääkseen, että näillä kahdella saattaa olla joitakin eroavaisuuksia. Jos joku koittaa kusettaa ihmisiltä 150€ samalla laadulla, jonka voi ostaa 10€, niin se muuten on lyhyt ja konkurssiin johtava tie. Laadukas ajatuksella rakennettu modi, joka kestää ja toimii vielä senkin jälkeen, kun kiinalaisesta kopiosta on kierteet paskoneet maksaa rahaa. Mulla ei ole kallista high end modia, koska en omalla kokemuksella/taidolla saa niistä vielä sitä hyötyä irti. Ostin keskihintaisen tuotteen tästä syystä. Jahka kokemusta karttuu ostan ihan varmasti laadukkaamman laitteen, ja toivottavasti silloin joku suomessa niitä edelleen rakentaa. Kunnia sille kenelle se kuuluu.
Ja mikä vitun juttu sekin on, että menestyminen on jotenkin väärin? Heti pitää olla selittelemässä miksi modi maksaa sen mitä se maksaa, kun eihän se että on kehittänyt hyvän tuotteen ja tekee sillä elantonsa ole oikein? Jätkä varmaan tienaa noilla ihan vitusti ja revit meiltä tuhkatkin munista! Jos laite on hyvä, laadukas ja käyttäjät tyytyväisiä, niin miksi sillä muka ei saisi tienata? Ei mahdu mun jakeluun. Jos ne on jonkun mielestä helppoa rahastusta tai jotain muuta, niin ei muuta kun koittamaan itse!
Lopuksi se mihin esimerkiksi minä omalla työllä ansaitsemani rahat työnnän on muuten ihan tasan mun oma asia!
Rosteriputken vertaaminen kelloihin ja autoihin on siksi absurdia, että viimeksimainituissa tosiaan on niin paljon liikkuvia osia ja muuttujia, että niissä on mahdollista tuottaa myös mittakaavaltaan huikeasti suurempia laatueroja. Toki silläkin puolella voi myydä mielikuvia järjettömällä katteella, mutta se on jo taas toinen juttu.
Mä en varmaan tiedä mitä todelliset HE-laitteet on, mutta esmes mun Poldiacista ei ikinä tuu saamaan lähellekään ostohintaa, Chi Yousta nyt puhumattakaan. Se ei kuitenkaan haittaa: kyllä mä tiedän miten tota peliä vois pelata ja kytsiä niitä "oikeita", kuumia kamoja listoilta, käytellä niitä nätisti kotona ja napauttaa eteenpäin. Mä ostan kuitenkin myös kalliimmat kamat käyttöön ja se tarkoittaa, että ne pyörivät taskussa avaimien kanssa, sohvan alla, hiekkalaatikolla, koiran perseessä - naarmuuntuvat, likaantuvat, patinoituvat ja kuluvat. Mä pyrin myös valkkaamaan kamat sillä ajatuksella, että mä olen niiden ensimmäinen ja viimeinen käyttäjä - jos ei perintöhommia lasketa.
Ja kun joskus myyn jotain, niin tiedoksi potentiaalisille ostajille: kamani eivät tapaa käydä koiran perseessä.
Käytetyn myynti olisi taas eri keskustelu :) Henk koht tuskin maksan ikään käytetystä uutta enempää huonon saatavuuden vuoksi. Toki kunnon tuotteen käyttöarvo säilyy kummemmin tippumatta pienen käytön takia. Enkä vastaavasti usein myykkään tuotteita kalliimmalla mitä maksanut. Tietty jos kysyntä on hirmuinen hinnalla saa tuotteen omistajalle kuka sitä todella haluaa. Ja taas jos paljon tuotteita niin käyttökin per tuote vähäisempää ja kauppaa voi pyöritellä parhaillaan voitollisena. Mutta normikäyttäjä tuskin laitteita pyörittelee ansaintamielessä.
Lähinnä itellä oli toi kellovertaus (ja varmaan defulla autot) siksi, että se parin kympin kello varmaan näyttää aikaa ihan siinä missä se 20k€ klokukin (ja sillä tonnin ruoskalla varmaan pääsee paikasta A paikkaan B, kuten 200k€ Audillakin), niin miksi siitä samalla lailla käyttötarkoitukseen soveltuvasta laitteesta pitäs maksaa XXXX% enemmän, jos kyseessä on kello tai auto, mutta näissä se on täysin mahdoton ajatus?
No, mutta tämähän oli vielä totta neuvostoliittolaitteiden kohdalla. Nähtävästi jäänyt oletuksena päälle.
Samaa syytä taustalla kuin siinäkin, että miksi tämä ketju on olemassa. Kateus. Piilee aina siellä taustalla vaikka sen miten yrittäisi kieltää.
Itsekin ostan (jatkossa) pelkkää laatua ja tasan omaan käyttöön ilman sen kummempaa pohdiskelua. Myyntiin ainutkaan mun värkeistä ei ole koskaan lähdössä.
Ei kai automaailmassakaan, jos ainoa kriteeri on paikasta A paikaan B pääseminen, se sadantonnin mylly ole muualla kuin mielikuvissa sitä tonnin ritsaa parempi. En ole muuten koskaan kuullu sadantonnin auton omistajan ääneen ihmettelevän ja huutelevan kaikille, joita kiinnostaa (oikeasti ei ketään) miten kukaan voi missään olosuhteissa koskaan ajaa tonnin autolla. Munanjatke huutelijoita taas on maailma täynnä...
Kyl mun mielestä se 200€ akkuputki on vain ja ainoastaan sen henkisen kikkelin kasvattamista, mutta koska mulla on sen verran nysä itselläni, niin ostoslistalle sellanen on päätyny :)
Onko täällä sitten joku huudellut miten parin kympin putkia ei voi kukaan käyttää, vai mihin viittasit?
Edit. Ällille tämä siis.
Ei ole, siinäpä se :)
Eiköhän joka harrastuksessa ole aina "Se jokin malli/merkki" josta haaveillaan ja jota halutaan, joskus tuote maksaa paljon tai saatavuus on rajoitettu, mutta halutaan/haaveillaan sellaisen omistamisesta, niin se vaan menee, joku asuu kerrostalossa jakomäessä toinen taas westendissä 1000neliön omakotitalossa, ei sille voi mitään, mutta tärkeintä on se että kaikille löytyy jotain joka hintaluokassa :)
käsityö maksaa ja jotkut ovat siitä valmiita maksamaan, allekirjoittanut mukaan lukien (jos siis pystyn itselleni sen tarpeen edes huonosti perustelemaan, höyryvehkeissä en ole vielä pystynyt).
itselläni tämä höyryttely on edelleen tupakoinnin välttämistä mutta veikkaan että niillä jotka näitä yli neljän kympin menaanisia ostavat on alettu siirtyä harrastuksen puolelle
ja jokainen joka on jotain harrastanut tietää että raha on siinä vaiheessa vain hidaste. ja jos jokin asia tai esine tuottaa vielä mielihyvää niin maksakoon minun puolesta vaikka vasemman munuaisen
itse käytän pirkkaa ja pumpulia mutta joku käyttää he:tä ja vaijeria. ei häiritse minua yhtään (vaikka heitä täysin reaalimaailmasta irtautuneina urpoina pidänkin)
http://i7.photobucket.com/albums/y26...ee-friends.gif
Olipas urdulta hyvin sanottu. Juuri tuollaiseksi itsekin itteni kuvittelen :D
Itselleni on sama kuka sen putken pätkän on sorvannut, pääasia että höyryä tulee ja on tyylikäs. Pirkalla mennään täälläkin, ei harmita jos kännissä häviää/kolhiintuu, yhden kalliin putken meinasin hommata kotikäyttöön ja se tulee todennäköisesti olemaa Diablo Reaver. Tosin jos keräilijä olisin, niin voisi kelvata 666 sarjanumerolla varustettu Diablo. :D
Melko useinkin, se perhanan palmu aina aistii foorumipölhöilyn ja rupeaa kasvaa sitä myöten :sneaky:
Pienet deja vut tässä meneillään, niin moneen kertaan käyty vääntö.
Mutta jos jostain löytyy se jeesus joka vetelee 40e maksavalla kombolla parempia ja maukkaampia höyryjä kun minä täällä ~180e misterilläni, niin tule perkele käymään niin ostan sen sulta pois tuplahinnalla! Yyveellä voi kysellä osotetietoja.
Ei tätä kai sen paremmin tarvi perustella?
Luettuani topicin läpi, totesin että harva on vastannut kysymykseen, miksi joku ostaa sen kalliin modin halvan sijaan. Sen sijaan on keskitytty aiheeseen, miksi nämä ovat hinnoteltu, miten ovat.
Henkilökohtaisesti ostan mielummin luotettavan laitteen ja maksan siitä hieman extraa. Eli hinta-laatu suhde pitää olla kunnossa. Kiinalaisissa halpakopioissa on todennäköisesti käytetty huonompia materiaaleja ja hintasyistä tehty rakenteesta heikompi ja epäluotettava. Kun puhutaan rosteriputkesta, missä on painonappi, oletan että se kestää todella pitkän ajan, enkä halua ostaa useita 10€ laitteita ja toivoa että joku toimisi halutulla tavalla. Tosin en ostaisi mitään keräilyharvinaisuutta, missä ei ole mitään mullistavaa vaan ainoastaan kaunis kuori.
Mielestäni auto ja kello vertailut ovat hyvinkin osuvia.
-10€ kello tarjoustalosta ei välttämättä pysy edes ajassa kun taas 100€ kello on jo varmasti tarkka ja toimiva. Kolmannella on rahaa ja haluaa mielyttää itseään ja ostaa sen 10000€ keräilykellon. Tämä ei välttämättä iske kaikille, mutta kyseistä käyttäjää tuo kello miellyttää vaikka maksaa sen 9900€ enemmän loistavasta kellosta kuin hyvästä.
-Ystäväni osti 18 vuotiaana vm89 carinan viidellä sadalla. Tämä auto on nyt 10 vuotta myöhemmin vieläkin ajossa. Kyyti on keskinkertainen (olen ajanut huonompiakin) ja joka katsastukseen joutuu jotain pientä tekemään, mutta hän pääsee tuolla joka päivä töihin. Itse maksoin nelivetoisesta audista 18000€ muutama vuosi sitten johon laitoin vielä muutaman tonnin kiinni viritysosiin (ostin muuten Jyväskylästä räätälöidyn softankin vaikka ebaystäkin saa lastuja). Paria kuluvaa osaa lukuunottamatta en ole autolle ole tehnyt muuta kuin määräaikaishuollot ja tankannut. Harva normaali auto toimii yhtä hyvin ympäri vuoden (varsinkin talvella) ja auto käyttäytyy todella hienosti ja ulkonäkökin miellyttää silmää. Olisin varmasti rikkaampi jos ajelisin jollain "tonnin pommilla" kauppaan ja takaisin, mutta nyt olen iloinen kun pääsen ajamaan jonnekkin. Joku rikas taisi tuossa hetki sitten tuoda suomeen Lambon Aventadorin. Suomessa kyseinen vekotin on melkein hyödytön, mutta hänellä oli varaa siihen ja halusi sen. Silti harva ostaisi tuon, vaikka olisi siihen varaa, vaan tyytyy huonompaankin ja käyttää yli jäävät rahat muuhun.
Oma vastaukseni kysymykseen "miksi ostaa kallis modi kun halvallakin saa?" on, koska maksan laadusta ja viimeistelystä, sekä haluan ostaa sen yhden luotettavan laitteen, minkä kanssa ei tarvitse pelätä hajoaako se kesken päivän. Lisäksi mielellään maksan tuotekehittelystä, laaduntarkkailusta ja toimivasta takuusta hieman extraa.
Vielä reipas vuosi takaperin oli pakko maksaa, jos halusi laatua ja toimivuutta. Nykyisin tilanne on muuttunut ja toimivaa ja laadukasta saa jo, jos ei nyt ihan alle 40e niin ainakin alle 100e.
Kyllä mun täytyy ainakin myöntää, että nykyisin hankinnoilta haen tunteiden herätystä ja tietyn fiiliksen tuomista. Vaikka laite olisi kuinka hyvin toimiva, niin jos se ei herätä mitään tunteita tai fiiliksiä niin kyllä se menee kiertoon ja käytän sitä aavistuksen hankalampaa kokoonpanoa, johon liittyy tietty tunneside ja saa pitelemisestä fiilistä. Eli vastaus kysymykseen, maksan ihan täysin höpönhöpöstä :D
Miksi täällä ruvetaan vertaamaan jotai amis Carinaa neliveto Audiin?. Jotkin putki/ato kloonit ovat 1:1 kopioita alkuperäisestä, suurin ero näiden keskellä syntyy korvien välissä.
Sama asiahan nämä kloonit nyt ovat kuin musiikki. Ostaakko levy kaupasta tai tilata netistä vai ladatakko se ilmaiseksi torrentilla. Kummassakaan tilanteessa luoja ei saa senttiäkään. Ja aina tulee niitä jotka sanoo että kyllä mä ostan sitten aidon jos se on oikeasti hyvää, näiden henkilöiden prosenttuaalinen määrä on kuitenkin hyvin pieni, mutta saapa ainakin moraalisen mielenrauhan ajatellessaan niin ja joka tapauksessa luomistyö jää ilman palkkaa.
Kai tässä akkuputkista pelkästään puhe. Hybridiosastolla ny ei satkulla edes pitkälle lennetä. Ja ilmeisesti pääosin loppuviimein kiinakloonit vs muualla maailmassa tehdyt putket.. Ny kun alko miettiis niin ei niitä 40€ hyviä putkia paljoa ole. Vielä ellei pidä teleskoopista mitkä ruttaa akkunavat käy valinnat nettimarketeissa neljän kybän kanssa vähiin. Magneto jos ois kiinteällä putkella 40€ ni varmaan ois tullu jo ostettua.
Lienee sanomattakin selvää, että tämä oli kännissä tehty trolli lanka :laugh:
No shit? En ois arvannu. Että trolli, ei helvetti... Mutta yhtä juttua oon miettiny. Mä en ymmärrä, miksi kukaan ostaa viinaa kaupasta, kiljua saa halvemmalla ihan ite tehtynä, ajaa saman asian, viittiskö joku selittää mikä järki???
Virosta saa kans vähä tasokkaampaa viinaa tosi halvalla, en tajua miksi ihmiset ei AINA hae sieltä vuoden varastoja. Ne on varmaa erkaantuneet todellisuudesta.