Miksi ei nuoria saa vaativiin töihin?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Scryan

Monille nykynuorille toimeentulotuella eläminen ei ole häpeä ja moni on mielummin kotona sohvalla/kavereitten kanssa rellestämässä kuin töissä.

Minusta tämä on se ongelma. ei ole pakko mennä töihin tai opiskella.

---

Niinistön ainoa fiksu lausuma; oleskeluyhteiskunta. Emännän kans oli pakko kattoa tuo "Erilaiset äidit" -jakso, jossa mies kehtas tunnustaa ettei halua mennä töihin, eikä tarvi ku sossu maksaa. Ja osti 600(?) euron pesukoneen että "kokeillaan nyt." Me oltais käsittääkseni oikeutettuja pieneen toimeentulotukeen, mutta sitä ei haeta. Ei anna selkäranka myöden, mikä on vaan hyvä asia.

Tää järjestelmä pitäis saada tukittua niin ettei siipeilijöille jää tilaa; lääkärintodistus työkyvyttömyydestä ja työkkäristä lappu ettei oo TARJOLLA töitä ennen tuen myöntämistä. Jäis oleskelijat rannalle uikuttamaan. Vikana on laki, jonka mukaan jokaisella on oikeus tietyn tason toimeentuloon.

Suututtaa.. Taas 1000 ja 1 asiaa, niistä vähä lisää tuonnempana.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Leggins

muutamat käytännön asiat ja että sais niihin käytännön esimerkit, vaikka oon lukenu noista tietyistä asioista vaikka kuinka, on se välillä niin kapulakieltä että helevetti. :D

samoin mietityttää tietyt verotukselliset asiat ja koulun tukiin liittyvät asiat (pääasiassa näiden takia olen jo hylännyt Tmi-idean), mutta pakko varmistua ettei käy niin että napsahtaa veronkierrosta tai loppuu koulutusrahaston aikuikoulutustuki kesken.

oishan tuota asiaa, mutta kokoajan edetään siinä mielessä, että opintoihin liittyy liiketoimintapuoli ihan kohtuu vahvasti.

---

Onko pakko olla oy? T:mi nääs on helpompi ja halvempi siihen asti että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. :D

Ennen kuoli nälkään (ei saavuttanut mitään), jos ei tehnyt mitään (ollut hyödyksi), nykyään syötetään...

Mikäköhän se oikeesti vaativa työ edes on? Jos vaativan työn määrityksenä on se että siihen ei jokainen pysty pienellä koulutuksella niin en kyllä laskis mainittuja ammatteja vaativiksi. Kyllä mielestäni se tietokoneen edssä pullaa mussuttava astrofyysikko tekee vaativampaa työtä kuin traktorikuski.

Nuoret nykyään haluavat myös älyllisiä haasteita ja jos ei ole pakko lähtä ojaa kaivamaan niin miksi sinne kukaan ehdoin tahdoin lähtisi.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja vanttila

Mikäköhän se oikeesti vaativa työ edes on? Jos vaativan työn määrityksenä on se että siihen ei jokainen pysty pienellä koulutuksella niin en kyllä laskis mainittuja ammatteja vaativiksi. Kyllä mielestäni se tietokoneen edssä pullaa mussuttava astrofyysikko tekee vaativampaa työtä kuin traktorikuski.

Nuoret nykyään haluavat myös älyllisiä haasteita ja jos ei ole pakko lähtä ojaa kaivamaan niin miksi sinne kukaan ehdoin tahdoin lähtisi.

---

Nykyään on helpommin varaa jäädä koulutettuna työttömäksi. Kun ei saa sitä työtä mitä haluaa, mennään työkkäriin tai sossuun eikä "hanttihommiin."

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Barole

Onko pakko olla oy? T:mi nääs on helpompi ja halvempi siihen asti että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. :D

---

Ei muuten oo helpompi, eikä luultavasti mun tapauksessa halvempikaan.
Sen oon jo 95% varmasti selvittäny.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Leggins

Ei muuten oo helpompi, eikä luultavasti mun tapauksessa halvempikaan.
Sen oon jo 95% varmasti selvittäny.

---

Mun käsityksen mukaan t:mi:s riittää papereiden toimittaminen+niihin liittyvät maksut, oy:s taas vaaditaan pääoma, määrää en muista. Toiminimi on siitä kätevä, että kaikki mikä siihen kuuluu on varmasti omaa, ei tarvita kokouksia ja pöytäkirjoja, ja tililtä voit ottaa ja sinne laittaa melkee kuinka tykkäät sitä massia.

Nois pitäis teorias olla samat kulut startis, mutta oy:s sitte se pääoma ja muistaakseni oli muutaki kulunkia. Paitti tietty jos pääoma löytyy.

Verotus on sitte helppo. Ilmottaa verottajalla numerot siitä miten bisnis edistyy tulevan vuoden aikana - maksat sen mukaan, ja myöhemmin sitte mätkyt ku olit liian pessimistinen. :D

Faktaksi en väitä muuta ku ennakkoveron, ja kovasti puollan yhen miehen firmaksi t:mi:eä. Sen verran keskustellu tuon äijän kans. Just joutu ajamaan oy:n alas ku alko kustannukset yhen miehen firmas käydä sietämättömiksi. Melkee samat kustannukset toiminimellä, mutta pieniä eroja. Pitäis päästä halvemmalla.

Gurut korjatkaa. :D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Leggins

Ei muuten oo helpompi, eikä luultavasti mun tapauksessa halvempikaan.
Sen oon jo 95% varmasti selvittäny.

---

Ja tässä tulee taas se uskottavuuskysymys. Kyllä OY paperissa on paljon uskottavampi kuin Tmi.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja naega

Ja tässä tulee taas se uskottavuuskysymys. Kyllä OY paperissa on paljon uskottavampi kuin Tmi.

---

Täytyy kompata, vaikka toiminnas ei yhen miehen firmas olisikaa eroa, Oy on vakuuttavampi. Perkele.

Edit. Uus topikki uusille yrittäjille? Varmasti piisaa asiaa ja asiantuntemusta.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja vanttila

Mikäköhän se oikeesti vaativa työ edes on? Jos vaativan työn määrityksenä on se että siihen ei jokainen pysty pienellä koulutuksella niin en kyllä laskis mainittuja ammatteja vaativiksi. Kyllä mielestäni se tietokoneen edssä pullaa mussuttava astrofyysikko tekee vaativampaa työtä kuin traktorikuski.

Nuoret nykyään haluavat myös älyllisiä haasteita ja jos ei ole pakko lähtä ojaa kaivamaan niin miksi sinne kukaan ehdoin tahdoin lähtisi.

---

Aivan, pitäisi olla pakko :D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Barole

Mun käsityksen mukaan t:mi:s riittää papereiden toimittaminen+niihin liittyvät maksut, oy:s taas vaaditaan pääoma, määrää en muista. Toiminimi on siitä kätevä, että kaikki mikä siihen kuuluu on varmasti omaa, ei tarvita kokouksia ja pöytäkirjoja, ja tililtä voit ottaa ja sinne laittaa melkee kuinka tykkäät sitä massia.

Nois pitäis teorias olla samat kulut startis, mutta oy:s sitte se pääoma ja muistaakseni oli muutaki kulunkia. Paitti tietty jos pääoma löytyy.

Verotus on sitte helppo. Ilmottaa verottajalla numerot siitä miten bisnis edistyy tulevan vuoden aikana - maksat sen mukaan, ja myöhemmin sitte mätkyt ku olit liian pessimistinen. :D

Faktaksi en väitä muuta ku ennakkoveron, ja kovasti puollan yhen miehen firmaksi t:mi:eä. Sen verran keskustellu tuon äijän kans. Just joutu ajamaan oy:n alas ku alko kustannukset yhen miehen firmas käydä sietämättömiksi. Melkee samat kustannukset toiminimellä, mutta pieniä eroja. Pitäis päästä halvemmalla.

Gurut korjatkaa. :D

---

Tmi: tuet jää saamatta päätoimiselta opiskelijalta :)
vastaat kaikesta omalla henk. koht omaisuudella.

oy: voit ottaa ja laittaa mitä haluat kun toimit yksin. lainaa firmalle ja firma maksaa takaisin.
firma maksaa mahdollisessa konkurssissa omista varoistaan, tmi maksat oman talonkin tarvittaessa.

Onhan noita eroja ku jaksais miettiä :D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja JPS

Aivan, pitäisi olla pakko :D

---

Ketjuvartisella lapiolla :D

Kaikki työkokemus on vaan plussaa, on se sitten alalta kuin alalta. Huonoltahan se näyttää työnantajan silmissä töitä hakiessa on, jos ainoaa kokemusta on koulun todistukset ja työttömyyskorvausten papereiden täyttö.

Kyllä se ainakin mulle olisi pakko, ei mun itsetunto antais periksi jäädä elämään sossun / työkkärin tai mitänäitäon rahoilla. Enkä kyllä noin taloudellisestikkaan siitä varmaan nauttisi :)

Mitenkäs sitten saisitte nuoret innostumaan henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä "paskalla" palkalla?
On sellaisiakin aloja vielä olemassa jossa omasta mielestä palkkaus ei vastaa työssä olevaa vastuuta. Esimerkiksi lähihoitajan hommat ovat fyysisesti ja henkisesti raskaita ja vastuuta on aikalailla paljon ja palkkaus on sitä mitä on.On olemassa vielä nuoria jotka pitävät hoito-alasta sen ympärillä olevan hienouden vuoksi, kuvitellaan että hoidetaan ihmisiä päätä silittämällä puhtaan valkoisissa vaatteissa ilman huolta ja murhetta. Tuo hienous kyllä karisee nopeasti kun tulee vastaan paikallisen osaston paska-picasso joka on sekava ja ei tahdo tajuta mitä pitäisi tehdä ja kieltää ettei ole sotkenut sitä paskaa joka paikkaan, siinä vaaditaan jo melkein valtakunnan sovittelijan neuvottelu ja torikauppiaan yhdistettyjä taitoja että saa picasson puhtaaksi ilman että valkoiset vaatteet sotkeutuu.
Kyllä mä ainakin likihiplarin hommat vaihtaisin muihin parempi palkkaisiin hommiin jos olisi mahdollisuus.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja JPS

Aivan, pitäisi olla pakko :D

---

Miks?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja naega

Miks?

---

Koska oleskeluyhteiskunta.

[quote=Dolbsii;174570]
Mitenkäs sitten saisitte nuoret innostumaan henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä "paskalla" palkalla?

niin miksi?

Sitä on olemassa vastuuta ja vaativuutta, niin lähihoitajilla kuin asiakaspalvelussa puhelimessa. Entäs jos asiakkaalla on ladattu rynnäkkökivääri oikeilla ammuksilla? Entäs jos kääntyy Sinua kohti, nykii liipasimesta ja kysyy Herra ...miksi ase ei laukea? :D Näinkin voi käydä. Solvasinko verbaalisesti, tottakai, tekikö mieli lyödä, tottakai. Teinkö värin, tottakai. :D Löinkö, en tietenkään. Muistelenko pahalla, en, shit happens... Jotain tolkkua...

Kyllä uskon että nuoria enempi kiehtoo hyvä palkkainen helppo homma kuin 2000€ tienaava haastava/ vaativa homma. Mutta kaikkihan on loppujen lopuksi omasta mielenkiinnosta/valinnasta kiinni mitä tekee. Emme voi pakottaa ketään mihinkään hommaan. Mutta toivottavasti joitain ihmisiä/nuoria kiinnostaa nää paska duunit myös tulevaisuudessa että säilyy asiakaspalvelut ja vanhukset tulevat hoidettua nämä kaksi nyt vain esimerkiksi onhan noita muitakin olemassa...

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Dolbsii

Kyllä uskon että nuoria enempi kiehtoo hyvä palkkainen helppo homma kuin 2000€ tienaava haastava/ vaativa homma. Mutta kaikkihan on loppujen lopuksi omasta mielenkiinnosta/valinnasta kiinni mitä tekee. Emme voi pakottaa ketään mihinkään hommaan. Mutta toivottavasti joitain ihmisiä/nuoria kiinnostaa nää paska duunit myös tulevaisuudessa että säilyy asiakaspalvelut ja vanhukset tulevat hoidettua nämä kaksi nyt vain esimerkiksi onhan noita muitakin olemassa...

---

Tottakai, mutta pitää ns. vetää henkisesti ranteet auki ja erottaa kyvyt ja halut :D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja JPS

Tottakai, mutta pitää ns. vetää henkisesti ranteet auki ja erottaa kyvyt ja halut :D

---

Joo ei kaikista ole kaikkiin töihin vaikka olisi haluakin. Ja toisilla riittää kyvyt halujen puuttuessa. Mutta kykyjensä ja halujensa riittävyyttä tai rajoja ei voi tietää kuin kokeilemalla. Nämä ovat omia ajatuksia asioista ja nyt hoitajan hommia tovin tehtyäno en voi olla vieläkään varma teenkö niitä eläke ikään asti. Täällä seudulla ei tahdo vakituisia hoitajan pestejä helpolla löytyä joko olet väärää sukupuolta, väärää sukua, väärää uskontoa tai et nuolen oikeata persettä. Paikkakunnan vaihto voisi helpottaa asiaa mutta kun juuret ovat peräkorvessa niin ei maalaispoika viihdy kaupungissa... Nuorten on vielä elämän alku vaiheessa mennä leivän luo toista se on jo useamman vuosi renkaan omistavalla talo velallisella. Kuten sanottu omia valintoja. Sori vain jos meni off topic.

Elämä on :D, kaikille erilaista. Jokaisella omat ongelmat, joillekin ylipääsemättömiä, toisille ne ovat haasteita ja harvoille mahdollisuuksia...

Nyt ihan oikeastit jätkät joilla vituttaa työttömänä olo. Mitä sillä on väliä vaikka paskaa lappasit jos siitä palkan saarta. Ja joskus se saattaa olla vaikka vielä hauskas

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ego

Nyt ihan oikeastit jätkät joilla vituttaa työttömänä olo. Mitä sillä on väliä vaikka paskaa lappasit jos siitä palkan saarta. Ja joskus se saattaa olla vaikka vielä hauskas

---

Hyvä asenne +10.
Jostain se ura on aina aloitettava ;)

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Barole

Koska oleskeluyhteiskunta.

---

Miks sitä pitää ojaa kaivaa?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja naega

Miks sitä pitää ojaa kaivaa?

---

Ei tarvi/pidä, mutta ei pidä odottaa että joku (yhteiskunta) auttaa. Koska oja pitää kaivaa :)

-

Mielestäni se on noilla nuorilla tuo nuoruuden levottomuus, sitä haetaan omaa paikkaansa työ elämässä. Ja halutaan katella vähän mailmaa mikä on ihan oikein, ja keltanokat siellä työmailla saa aina nämä paskat hommat,,, toki se on kouluttajasta kiinni tuo, miten kavereita eteenpäin vie. Jos on reilu! Ja itsekkin siihen harjan varteen tarttuu,,,,, silloin tällöin ja juttelee muistakin kuin tiukka pipoisesti työ asioista!
Mutta jos homma ei ole mielekästä niin ,,,,,?
Näistä Ammattioppilaitoksista. Ne ovat kyllä aikuis iän leikki kouluja, siellä ei mitään opi muuta kun kuluttamaan aikaa, opettajat ovat kaavoihinsa kangistuneet ja niitä ei kiinosta kun tilipussi kerran kuukaudessa.
Niissä paljon itsekkin kursseja ( työ,tie,rata,tuli,Ea+ kaiken lisäksi muut turhan päiväiset rahastus kurssit) käyneennä, ja myöskin pari vuotta opettajana olleena kunnes kyllästyin tuohon laitoksen saamattomuuteen.

Vanha kunnon oppisopimus systeemi on mielestäni paras! Siinä nuori oppii vanhemman ohjauksessa työn alkeet ja työ tekijäänsä neuvoo jatkossa ja työkaverit loput
Vanhempana ollaan jo huonompia vaihtamaan työnantajaa, ollaan lojaaleja pomolle ja työkavereille + säänöliselle tilipäivälle, mikä on tärkeää kun on perheet ja asunto/autolainat maksussa.

Miten tämän nyt nätisti sanoisi ilman, että koko sukupolven mollaa...
Vapaan kasvatuksen hedelmiä, sano.
Poikkeuksia aina on, mutta valitettavasti jokaista yli kuukauden kestävää kohti moni tippuu pois.
Jobi on ruumiillista, tylsähköä eikä liksa päätä huimaa, mutta ei toisaalta vaadi liikaa, teoria tutuksi parissa minuutissa, rutiini sitten viikoissa.
Luovan työn tekijöitäkin tarvitaan, mutta ne tuotantohommatkin tarvis tehdä.

Tää topic on yhtä ristiriitainen, kuin "Kaamein e-neste" -topicci :D

Makuja on monia, tekijöitä on monia, koulutuksia on monia jne.

"Miksi tätä kollektiivista valhetta täytyy pitää yllä, tätä työn ihannointia? Työtä jokaisen pitänee tehdä jossain muodossa, se antaa elämään sisältöä ja merkitystä. Jokaisen pitäisi kuitenkin saada itse päättää, paljonko tekee työtä, ja millaista. Merkityksetön työ, jota tehdään vain, koska tarvitaan elanto, ei täytä tällaisen hyvän työn kriteereitä."

http://www.talouselama.fi/Tebatti/pu...arvoa/a2162570

Tehkää työtä jolla on arvoa, tai älkää tehkö työtä ollenkaan.

Mut siis niinq mun pitää juunou päästä toteuttamaan itseeni, tunteja se pari kolme, ettei sosiaalinen elämä kärsi, viikonloput vapaax ja handuun se pari tonttuu kuussa.
Tai sitten fattan kautta kotiin.
:D

"Miten tämän nyt nätisti sanoisi ilman, että koko sukupolven mollaa...
Vapaan kasvatuksen hedelmiä, sano."
Trollin kanssa aivan täysin samaa mieltä!

"työ on jotain jonka tekemisestä joku on valmis maksamaan koska hän ei itse sitä halua tehdä"

Enpä usko että työssä on vikaa missään vaiheessa missään paikassa.
Jokaiselle työlle löytyy tekijä kunhan palkka vain on kohdallaan.
Työn tekeminen sen itsensä takia on typerää.
Työtä tehdään vain rahan takia (ainakin useimmat meistä), mikä mahdollistaa sen miellyttävän tekemisen työn ulkopuolella.
Mutta nykyinen ajatusmalli että kaikkien olisi tehtävä työtä palkalla kuin palkalla, typerää.
Mua ei vähempää voisi kiinnostaa mikään ojankaivuu räntäsateessa 7.50e/h.
Tuolla palkalla kun ei nykyään tee mitään.
Nostetaan se palkka sinne 15e/h ja ei niin paljon löydy peltoa mitä ojittaa kuin olisi kaivajia.
Mutta tämä ei käy koska nykyään on ajatus saada nuorista ilmaisia työntekijöitä.
Jokainen joka selittää jotain "ensin harjoitteluun, ensin vuokrafirman kautta, palkka on oltava aluksi matala.." tms. niin voi mieli muuttua jos pääsisi itse kokemaan tuon käytännön.
Miltä tuntuu heilua muutama kuukausi työpaikassa paskalla palkalla, ehkä jopa työllistämistuella tehden täysimääräisesti töitä.
Sitten saada monoa.
Katsoa miten tilalle otetaan uusi harjoittelija joka myös monotetaan ulos.
Työnantajat käyttää todella räikeästi hyväkseen nuoria ja työttömiä, maksetaan mitä jaksetaan ja ulos.
Koita siinä saada elämään startti.
Sanotaan että kaksi vuotta tuota niin alkaa mennä maku näihin "palkka kuin palkka, töihin vain siitä se ura alkaa" juttuihin.
Vuokrafirmat on pilanneet työmarkkinat.

On myös monia jotka suostuu tekemään alemmallakin palkalla töitä, kunhan saa kohtuullisen palkan ja työpaikan jossa jaksaa käydä. Jaksaminen riippuu monesti enemmän työilmapiiristä, eikä sen liika "vaativuudesta". Ennakkoluulot uusista työntekijöistä vanhojen kesken, kuten monessa viestissä viitataan, johtaa juuri siihen että ilmapiiri on anuksesta. Kohdelkaa uusia samalla lailla kuin kohtelette muitakin niin ehkä ne uudet työtekijät jaksavat kyseistä työtä pitempään, eikä tarvitse jatkuvasti olla rekrytoimassa uusia tai valittaa siitä että kotimaiset työntekijät loppuu kesken.

Itte läksin peruskoulun jälkeen töihin sahalle siinä 90 luvun puolessavälissä, siitä lähtien on ruumiillista työtä tullut tehtyä. Mikä kyllä on jälkensä jättäny... Jälkeenpäin ajatellen oishan sitä koulunkäyntiä voinu jatkaa pidemmälle ku sen 2vkoa ammatikoulussa. Mutta toimeen on tultu, on oma talo maalla akka ja pari mukulaa. Nyt duunissa tehtaalla, palkkahan voisi aina parempikin olla mutta onneksi se tulee varmasti tilille kuin Manulle illallinen.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Tapo

Kyllä se ainakin mulle olisi pakko, ei mun itsetunto antais periksi jäädä elämään sossun / työkkärin tai mitänäitäon rahoilla. Enkä kyllä noin taloudellisestikkaan siitä varmaan nauttisi :)

---

saanen kysyä näin lähes 5 kuukautta lomautettuna jotta pitääskö sun mielestä mun kieltäytyä liiton rahasta?!?! työelämää takana noin 7 vuotta ja aion nauttia hetken koska lomautuksen loppumisesta ei mitää tietoa. sen verran on veroja tullu maksettua tuon 7 vuoden aikana niin otetaan nyt takas vähän valtiolta niitä rahoja :D ja tällä alueella ei oo töitä ku lähihoitajille ja kyseistä koulutusta ei löydy. jos töitä löytyis niin vaihtaisin kyllä

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Troll from behind

Mut siis niinq mun pitää juunou päästä toteuttamaan itseeni, tunteja se pari kolme, ettei sosiaalinen elämä kärsi, viikonloput vapaax ja handuun se pari tonttuu kuussa.
Tai sitten fattan kautta kotiin.
:D

---

Mitä? Tekeekö joku jotain töitäkin parilla tonnilla kuussa? :o :D

Eikös se keskiliksa Suomessa ole atm joku 2500 - 2600 kuussa?

Tuo on kyllä aivan totta nuo vuokra firmat ovat pilanneet monen elämän! Tuohan on aivan perseestä! Liitot ja hallitus vain hyssyttää vaikka porukkaa kohdellaan aivan alentavasti ja orjuttavasti!