Ei vielä. Eduskunnan lähetekeskusteluun menee 122 asti esitykset tiistaina, siirtyhmäaikapykälän muutos on 125.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Printable View
Ei vielä. Eduskunnan lähetekeskusteluun menee 122 asti esitykset tiistaina, siirtyhmäaikapykälän muutos on 125.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Tervehdys kaikille "Höyrypäille"! :) Vanha valkopartainen pieru palaa taas foorumille...edellisen viestin olin kirjoittanut joskus vuonna 2012 ekr. Tämä vapottelu olikin sitten muuttunut liian "itsestäänselvyydeksi"...
Näin ainakin tämän Hölmölandian/DDR/P.Korean virkamiesten ja päättäjien mielestä! Pääsääntöisesti kaikki mitä EU sanelee, tehdään täällä ja kaiken lisäksi vielä lisätään omat pykälät soppaan.
Ja mikä on lopputulos?= Helvetinmoinen kasa lakeja ja pykäliä,joita eivät ymmärrä edes niiden laatijat! Miksi Hvetissä, tämän pienen 5 milj.ihmisen kansan pitää yrittää parantaa koko maailma ja olla ensimmäisenä
täyttämässä jotakin EU:n päätöntä ehdotusta/lakia? Voi Vinetto sentään.
Äsken kirjoitin pitkän sielunpurkauksen asiasta ja kun painoin lähetä painiketta sivusto ilmoitti,että oli kirjannut minut ulos! Okey...uskotaan. Joinakin päivinä ei mikään....siis mikään ei onnistu!
Nyt pitkille hermohöyryille ja äkkiä!X-(
Jos ei oltais EU:ssa niin luultavammin koko harrastus olisi kielletty jo.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Shaman69
Korostaisin tässä myös minäkin, että ei tämä EU:n tupakkadirektiivi nyt niin kamala ole kuin on annettu ymmärtää, mutta tämä oma lainsäätäjämme onkin tässä se kontrollifasisti. Kuten Ajax tuossa yllä mainitsee, niin olen kanssaan samaa mieltä ja ilman EU:ta taitaisi tässä maassa tulla vapottelusta loppu ja nopeasti...
Eikä tämä säätely ole pelkästään EU:n ongelma ja ymmärtääkseni esim. Australiassa ja Kanadassa on varsin tiukat säännökset höyryttelylle ja Jenkeissä se vasta katastrofaalinen säätely onkin iskemässä päälle. Siellä kun hyvin todennäköisesti yksikään (oliko se nyt) elokuun 2009 jälkeen markkinoille tuotava laite ja/tai e-neste ei saa myyntilupaa ilman hyvin kallista ja tiukkaa FDA:n määräysten mukaista ennakkoilmoitusprosessia (arvio 1 miljuunaa taalaa per laite tai nestevahvuus), eikä kukaan takaa tuotteen edes saavan hyväksyntää prosessista huolimatta... Joten mielestäni olemme loppujen lopuksi välttäneet sen pahimman tapauksen skenaarion omien edun- ja terveydenvalvojiemme pontevista yrityksistä huolimatta.
Eikös tuo ollut 15.2.2007?
Joo 15.2.2007.
"Just one e-cigarette product has been found that was on the market prior to the Tobacco Control Act’s 2007 grandfather date — a first generation e-cigar manufactured by NJOY."
http://sfata.org/what-is-the-grandfather-date-of-the-tobacco-control-act-and-how-will-it-impact-the-vapor-industry/
Onko tietoa jatketaanko ostojen siirtymäaikaa yli vuodenvaihteen kun kerran sössivät vajaa 2kk pois... ?
Toi olis kyllä todellinen ihme.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Ja tullihan lähettää pidätetyt paketit kumminkin.
.
En minäkään valitettavasti mihinkään jatkoaikaan usko.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Samalla tavalla sössivät, kun lain piti alunperin tulla voimaan toukokuussa ja venähtikin elokuulle. Alkuperäisellä aikataululla olisi voinut olla laillisia niksanesteitä myynnissä ennen vuoden vaihdetta, koska 6 kk "ilmoitusvelvollisuus" ja myyntiin halutut nesteet sai "ilmoittaa" vasta lain voimaantultua. Nythän noi menee väkisinkin helmikuulle, mikäli nyt mikään neste saa myyntilupaa.
.
Olisi ja olisi, ei vaan taida toteutua. Aikamoinen epäkohta kyllä tuokin; saat laillisesti höyrytellä, mutta mistään et saa laillisesti ostaa niksanesteitä 1,5 kuukauteen...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Aikamoinen älämölö veikkaisin. :)
Ja valtiohan olisi konkurssissa, kun jäisi miljuunat saamatta tupakkaverona...
Ei siitä mitään älämölöä tulisi.
Muutama mielenilmaus pieneltä ihmisjoukolta jotka leimattaisiin mediassa terveydestään tietämättömiksi tautipesiksi ja lasten tupakoinnin hyväksyjiksi. Siis kansakunnan pohjasakaksi.
Suomalainen on niin helvetin nöyräksi opetettu. Tää kansa on vaan niin juroa, suu saadaan auki vain viinapäissään tai anonyymisti suomi24:lla.
Sinänsä mielenkiintoista, kun useasta suunnasta on tullutkaan arvostelua, ettei noista höyryttely nesteistä näe mistä se on tehty, tai mitä makunesteet sisältää. Kuitenkaan nykyisissä analogisten asteista ei enää löydy tietoja nikotiini tai terva pitoisuuksista.
Viekö kuvat niin paljon tilaa pakkauksesta ettei tiedot mahdu?
Olisi saanut teoriassa jo joulukuussa, ja näin virastot ilmeisesti ajattelevat. Järjestelmä siis aukesi kyllä 20.05.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Tästä ei vaan Suomessa edes kerrottu ennen kuin kesäkuun puolivälissä ja silloinkin vain jos sattui huomaamaan että Valvira päivitti artikkeliaan. Eikä se järjestelmä toiminut alkuun ollenkaan.
EU siis kielsi nuo merkinnät, koska ne on "harhaanjohtavia", eli voi luulla että joku tupakka on vähemmän haitallinen kuin toinen. Joka on siis totta periaatteessa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Sandyman
Nesteissä tuo varoitusmerkinnän koko on 30%, mutta siis pullothan pitää käytännössä pakata pahvilaatikoihin, jolloin varmaan saa helpommin kaikki tarvittavat tiedot siihen. Lisäksi sisälle pitää laittaa vihkonen jossa niitä toistetaan.
Paulsaarin paketointeja tossa näin, niin ne oli laittanut infoja pakkauksen sisään niin että se pitää leikata auki että ne voi lukea :D
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja JayKay70
"mutta tämä oma lainsäätäjämme onkin tässä se kontrollifasisti". Tuossa se olennainen ongelma onkin! Ja kun noita "fasisteja" on 660.000 kpl yhteensä(valtio+kunnat), niin kusessa ollaan.
Esim.Saksassa on 80 miljoonaa ihmistä ja pärjäävät pienemmällä määrällä virkamiehiä...
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kynä
Suomen kansa on suuren osan historiaansa ollut Ruotsin tai Venäjän vallan alla. Talonpoikien keskittymä, jota vieraan maan herrat kävivät verottamassa ja hyödyntämässä. Herranpelko on ollut ja on syvällä.
Vaikka "kansallishenki" välillä jääkiekon toritapaamisissa herääkin, niin siihen se jääkin. Täältä puuttuu se oikeanlainen "MINÄ" kuva, joka ei turhaan nöyristele isompia maita, vaan tekee päätökset oman edun ja hyvinvoinnin puolesta.
Kuinkahan kauan suomalaisten pinna kestää hallituksen päätöksiä sekä hyvinvoinnin ja kaiken muunkin alasajoa? Olisi joskus hienoa nähdä tämän maan kansalaiset barrikaadeilla oikein kunnolla. Haaveeksi taitaapi jäädä...
Etelä-euroopassa polttopullot olisivat jo lennelleet monen monituista kertaa.
Itse tilaan höyrytarpeet ensi vuonna vaikka Nigaraquasta,jos tarve vaatii.
Osui muissa yhteyksissä silmään. Tupakkalaki lienee ainakin alustanut terminologista muutosta. Ennen puhuttiin tupakan vaaroista ja savuttomuudesta, mutta nyt näköjään nikotiinittomuudesta VII Valtakunnallinen Tupakka ja terveys -päivä, Helsinki - Filha
Sitä voi sitten miettiä, onko se nikotiinittomuus sitten ihan järkevä tavoite.
Yhtä järkevä tavoite kuin esim. kofeiinittomuus. Mutta "kansanterveysjärjestöjen" kannalta tavoitteessa on järkeä, koska jos alkaa näyttää siltä että "savuttomuus" toteutuu, niin jääpähän ainakin muita tavoitteita, joihin voi ruinata rahaa RAY:lta (eli sosiaali- ja terveysministeriöltä).Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SVK
Niin... nikotiini voidaan luokitella älylääkkeeksi. Parantaa mm. keskittymiskykyä ja muistijäljen syntymistä. Ja aika vaaraton kaiken lisäksi.
wiki: "Nikotiini ja muut kolinergistä järjestelmää aktivoivat aineet edesauttavat muistijäljen syntymistä ja parantavat keskittymiskykyä. Tämän perusteella ne voidaan luokitella nootropiineiksi eli älylääkkeiksi."
Perustuslakivaliokunta päästi tämän läpi sillä olettamuksella, ettei se ole puhtaasti poliittista ja sen perusteella voidaan tehdä muutakin kuin rajoittaa perusoikeuksia.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SVK
Sitä odotellessa. Kaikki terveysjärjestöt käyttää sitä jo lausunnoissaan sähkösavukkeita vastaan, esim veron kohdalla.
Tulipa sopiva sauma jatkaa off-topic nikotiinista lakiketjussa.
Brittiläinen Royal College of Physicians esitti, että siirtyminen sähköisiin savukkeisiin auttaisi tupakoinnin lopettamisessa ja vähentäisi tupakoinnin haittoja, koska niistä puuttuvat monet tupakan haitallisista komponenteista. Sähkötupakan käyttö saattaa aiheuttaa vähemmän syöpää ja verisuonisairauksia verrattuna perinteisiin savukkeisiin.
Minulle edelleen on epäselvää, mikä on nikotiinin rooli keuhkojen mahdollisissa patogeenisissä muutoksissa. Miten nikotiinipitoinen höyry vaikuttaa keuhkokudokseen ja sen tulehduksellisiin ja muihin muutoksiin, keuhkojen verenkiertoon, keuhkoputkiin ja -rakkuloihin, värekarvojen toimintaan, liman viskositeettiin jne. Tiedättekö te? Löytyisikö jopa linkkiä? Muutakin kuin Höyrywiki.
Nämä ns. "terveysjärjestöt" eivät hyväksy edes nikotiinitonta höyryttelyä, koska se on kuulemma portti nikotiinilliseen höyryttelyyn, joka on portti elinikäiseen nikotiiniaddiktioon ja tupakointiin. Näin ollen on aivan sama mikä on tavoitteena tällä hetkellä, kun maalitolppia voidaan kätevästi siirtää pelin edetessä. Kyseessähän ei ole terveys, vaan "terveyseliitin" halu kontrolloida ihmisiä elämään, niinkuin heidän mielestään ihmisten kuuluu elää.
Varsin hyvä kysymys, jonka vastaukset lienee vasta tulevaisuudessa. Kyllähän se aiheuttaa kudoksen ärsytystä ainakin (tuttavallisemmin nimellä throat hit), sekä vaikuttaa verenpaineeseen sekä sykkeeseen yleisesti. Nyt en kyllä muista onko keuhkoissa asetyylikoliini-reseptoreita, mutta niitä taisi olla kyllä ihan kaikissa kudoksissa, joten siltäkin osalta saattaa tulla jotain mietoja vaikutuksia. Ongelmallista tässä on se että käytännössä koko kirjallisuus painottuu tupakointiin, jossa on täysin mahdoton erottaa nikotiinin vaikutukset kaikesta muusta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Jotain solututkimuksia on olemassa toki, mutta nekin on hyvin vahvasti kritisoituja ja osittain jopa virheellisiä. R. Polosa varmaan osaisi vastata tähän, kun on alan spesialisti.
Asia juolahti mieleen, kun luin hiirillä tehtyä tutkimusta höyryttelystä ja nikotiinista.
Chronic electronic cigarette exposure in mice induces features of COPD in a nicotine-dependent manner -- Garcia-Arcos et al. -- Thorax
Vaikka in vitro -tutkimukset antavat usein viitteitä, miten in vivo -tutkimuksissa käy, epäilen silti ko. tutkimuksen luotettavuutta, mm. 18 mg:n nikotiinipitoisuutta, jota nykyisin käytetään vain ciga-like-höyrykkeissä.
Silti sitkeästi epäilen, että nikotiini saattaa olla kofeiinia pahempi haitta-aine. Tulee mieleen anekdootti Galileosta ja kardinaalista. Uskossaan luja kardinaali kieltäytyi katsomasta kaukoputkeen: ”Kaikkihan sen tietävät, että kuu juustoa”. Aina ikuiset totuudet eivät ole ikuisia.
Hiiritutkimukset myöskin yleistyy huonosti ihmisiin, varsinkin kun hiirillä on aivan erilainen metabolia esimerkiksi nikotiinin kanssa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Nikotiinilla on potentiaalia olla pahempi, mutta ainakin ruotsin huomioon ottaen on aika selvää että sopivalla annostuksella ero ei ole kansanterveydellisesti mitattavissa ainakaan.
Maahantuontimuutos täysistunnossa 7.9., lähetekeskustelu. Toivotaan että etenee äänestykseen nopeasti, saa nähdä meneekö tuo sitten johonkin valiokuntaan ja kuinka kauan se siellä lojuu.
29
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tupakkalain 120 §:n muuttamisesta
Hallituksen esitys
HE 125/2016 vp
Lähetekeskustelu
Sosiaali- ja terveysvaliokunta
Perjantai 9.9.2016 klo 10.00
3
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tupakkalain 120 §:n muuttamisesta
Hallituksen esitys
HE 125/2016 vp
Valiokunnassa ovat kuultavina:
sosiaali- ja terveysministeriö
tulliylitarkastaja Anna Kallio, Tulli
Eli tänään on viimeinen hetki ottaa kantaa asiaan. Yhteyttä suoraan valiokunnan jäseniin. https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensa...t/default.aspxLainaus:
Alkuperäinen postaaja Deetwo7
Olisko nyt vaan parempi jättää ne kannan otot tällä kertaa väliin. Käsittelyssä kun on nyt vaan sen etämyynnin/oston siirtymisajan muutos. Kun otetaan oikein kunnolla kantaa niin voipi käydä niinkin että mitään siirtymisaikaa ei tulekaan. :banghead:
On kyllä sekavaa. Eli siis, saako nikotiininesteitä tilattua tällä hetkellä ETA-alueilta ollenkaan? Ainakin FinnVape näyttää myyvän 20mg/ml nesteitä.
Saa. max 20mg.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja J11
eikös nuo analogiset ns. kapselisavukkeet tulleet heti myyntikieltoon 15.08.2016? ihan kaukaa vaan sivuaa aihetta??
Kyllä tulivat. Tosin jotkut paikat ovat myyneet niitä kiellosta huolimatta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja pystymunkki
13.9.
4
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tupakkalain 120 §:n muuttamisesta
Hallituksen esitys
HE 125/2016 vp
Esitellään mietintöluonnos.
Käydään yleiskeskustelu.
Suoritetaan asian yksityiskohtainen käsittely.
Poikkesin viikolla Turvallisuusmessuilla, siellä Tullin -messuosastolla kysäsin niksanesteiden tilaamisesta. Neljä tullivirkailijaa pähkäili hetken, yksi katto omilta sivuiltaan ja totesi että on kiellettyä. Kolme muuta nyökytteli vieressä. En jaksanu jäädä vääntään tai kysyä modeista, tankeista ja muista. Eli aika kuutamolla ovat.
Kyllä ne tietää, eihän ne voi sitä julkisesti myöntää. Tosin osa tullin työntekijöistä on "vähän " kuutamolla ja eri ohjeistuksia osa säätää vielä oman mielen mukaan. Yhtenäinen linja puuttuu, tai sanottakoon sitä vaikka inhimilliseksi tekijäksi.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ron
Virallisesti onkin, lain kirjaimen mukaan. Ei ne voi sanoa ettei ne noudata lakia edes ministeriön pyynnöstä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ron
Tää oli itelle ihan uus juttu. Luulin että sama siirtymäaika kuin mentholsavukkeilla. Pitääpä alkaa emäntää pelottelemaan että kohta noita ei saa, se kun tykkää noita silloin tällöin poltella [emoji2]Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/mi...M_14+2016.aspx
Lisää aikaa tulossa...