Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeinenViimeinen
Tulokset 21 - 40 / 54

Aihe: Deetwo7n omia ajatuksia englanniksi

  1. #21
    SVK
    SVK on poissa
    Höyrykone SVK's Avatar

    Liittynyt
    12/2014
    Viestit
    3,326
    Kyllä H. Heikkinen nostaa verenpainetta vaikka kuinka yrittäisi hengitellä. Semminkin kun hän on lähetekeskustelun perusteella se "asiaan perehtynein". Mutta kun on mokoma meikäläisen nekun perässä niin...
    Viimeksi muokannut SVK; 07.03.16 kello 20:19. Syy: Typo

     
     
  2. #22
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Häkäfobia Näytä viesti
    Tulee kyllä minullekin ikävä Hitchensiä, kun seuraan sähkötupakkakeskustelua. Sähkötupakasta esitetään puolin jos toisin jatkuvasti hokemia, joille partaveitsen heiluttelu tekisi hyvää. Hölmö hokema voisi olla muotoa: Sähkötupakka on 95% vaarattomampi kuin savuke tai sähkösavuke on todennäköisesti annostusreittinsä ansiosta hieman haitallisempi kuin nuuska. Täysin hatusta vedettyjä väitteitä.
    Tasalukuna 95% on aika hatusta vedetty sinänsä, se on totta. Mitään absoluuttista lukuahan tuolle ei voi asettaa missään nimessä, mutta PHE ei niin oikeastaan väitäkkään. Mitä tuohon nuuskavertaukseen tulee, se taas ei ole Perustuu siis siihen yksinkertaiseen faktaan että keuhkot on selkeästi riskialttiimpi reitti. Arviohan sekin on ja hypoteettisella tasolla periaatteessa, mutta on siinä kuitenkin ihan todistepohjaista logiikkaa taustalla. Tuo kommentti ei ole siis omani, vaan Phillipsin, jolla on oikeata asiantuntemusta reilusti asiassa ja on julkaissut paljon aiheesta.

    Jos soveltaa Hitchensiä kysymyksesi ”Voidaanko sähkösavukkeita loppujen lopuksi ylipäätään rationaalisesti vastustaa?” Vastaus on: Ei. Jos esittäisin kysymyksen, voidaanko sähkösavukkeita rationaalisesti puolustaa, vastaus olisi edelleen: Ei.
    Puolustukseen taas mielestäni löytyy hyviä rationaalisia syitä kyllä, kuten itsemääräämisoikeus, hyödyt jota siitä saadaan niinkuin nautinto jne. Se että onko nämä sitten tarpeeksi hyviä syitä voi jäädä itse kunkin omaan harkintaan.
    Noh mutta, sanotaanko näin että oletan että löytyy maallikon virheitä teksteistä. Toivottavasti ei kriittisiä tai liian montaa kuitenkaan

    Lainaus Alkuperäinen postaaja SVK Näytä viesti
    Minäkin olen miettinyt tuota uskonto-aspektia ja ismejä. Ihmiset, jotka vastustavat perinteistä uskonnollisuutta, höpöttävät kilvan jostain toisesta asiasta aivan samankaltaisella fanaattisuudella. Ja koska minä uskon näin/olen tätä mieltä, se on Totuus. Kai tämä on jotain syvästi inhimillistä käytöstä. Itsekin syyllistyn samaan, mutta vierastan äärimmäistä kiihkoilua.
    Harvoinpa tuossa vastustajat nojaa uskomuksiin, kun ei tarvitse. Todistettavissa olevat asiat on ihan riittäviä. Sama pätee hyvin pitkälti sähkösavuke-keskusteluissa, josta nuo minun vertauksetkin on lähtöisin. Esitetään suhteellisen abstrakteja ja huonosti määriteltyjä käsitteitä ja lauotaan niihin näennäisesti liittyviä yksityiskohtia, jotka kuulostaa pelottavilta mutta konkreettinen näyttö jää esittämättä.

    Ongelmahan tälläsissä keskusteluissa, oli se sitten uskonto, rokotteet tai sähkösavukkeet on se että todelliset ongelmakohdat jää täysin pimentoon koska vastaaja ei tyypillisesti pysty tai kerkeä kumoamaan kaikkia virheellisiä kommentteja mitä esitetään ja aitoon keskusteluun asti ei päästä koskaan.
    Viimeksi muokannut Deetwo7; 07.03.16 kello 20:01.

     
     
  3. #23
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448

     
     
  4. #24
    Höyrypää

    Liittynyt
    12/2012
    Viestit
    553
    I tend to agree with many of your assessments and opinions regarding your random things and thoughts about vaping!

    Jos ymmärsin oikein, penäät sähkötupakkatutkimukseen ja sen väitteisiin tieteellisempää otetta niin vapottajilta kuin sähkötupakan vastustajilta. ”Jotta tieteellinen hypoteesi ylipäätään olisi pohdinnan arvoinen, se on esitettävä sellaisella tavalla, että se voidaan testata ja että hypoteesin pitää sisältää se mahdollisuus, että se voidaan osoittaa paikkansa pitämättömäksi, ts. falsifioida, osoittaa vääräksi.” (Verifiointi onkin induktiivisella logiikalla usein paljon ongelmallisempaa!) Esimerkeiksi otat porttiteorian, formaldehydin ja harmittomuuden.

    On virkistävää lukea tervejärkistä argumentointiasi. Vaikka sähkötupakkatutkimus ei olekaan rakettitiedettä, niin tiedettä kuitenkin. Ainakin sen pitäisi olla. Ilmiöt vain ovat usein perin monimutkaisia. Niillä on useita syitä ja toisaalta yhdestä syystä voi aiheutua useita seurauksia. Arkiajattelu haluaa ehdottomia ”kun x, niin y” - kausaliteetteja, kun taas tiede päätyy usein ”kun x, niin y:n esiintyminen on todennäköisempää kuin ilman x:ää”. Tämä voi olla monelle meistä arkiajattelijoista turhauttavaa.

    Edit: Kirjoitat tosi kaunista englantia. Näyttää sujuvan vähintäänkin yhtä helposti kuin suomi. Arvaa, sujuuko minulta englannin lukeminen yhtä hyvin kuin suomeksi lukeminen.

     
     
  5. #25
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    J.Orelma Vaping Things: Translation: Finnish TPD implementation draft was updated

    Aktivismipuolta vähän Tätä levitin brittien suuntaan.

     
     
  6. #26
    Höyrypää

    Liittynyt
    12/2012
    Viestit
    553
    Kävin urkkimassa twitterissä. Hyvin oli jaettu, kasvaa eksponentiaalisesti, mutta keskustelu valitettavan vähäistä. Kun Unkari ehti kieltää sekä maut että nikotiinin, ei meidän ”salliva” laki pahemmin hetkauta.

     
     
  7. #27
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Häkäfobia Näytä viesti
    Kävin urkkimassa twitterissä. Hyvin oli jaettu, kasvaa eksponentiaalisesti, mutta keskustelu valitettavan vähäistä. Kun Unkari ehti kieltää sekä maut että nikotiinin, ei meidän ”salliva” laki pahemmin hetkauta.
    Unkarin laki näyttää itseasiassa hyvin samalta, varmaan saavat EUlta nootti tuosta makujen täyskiellosta. Nikotiinikielto ei koske sähkösavukkeita, moni on vaan tulkinnut sen noin. Huonoja käännöksiä joista puuttuu paljon kriittistä tietoa :/
    Tuhatkunta lukukertaa tuli joo hyvin nopeasti kun lähti leviämään Vaikka suomen tilanne ei olekkaan synnyttänyt keskustelua niin se on kuitenkin tapetilla, niin saa paremmin yleiskuvaa euroopan kokonaistilanteesta.
    Viimeksi muokannut Deetwo7; 19.03.16 kello 12:10.

     
     
  8. #28
    Höyrypää

    Liittynyt
    12/2012
    Viestit
    553
    Unkarin tilanne näytäisi tällä hetkellä tältä:

    (7/F) etämyynti kielletty, (19/A) sähkötupakan nikotiini sallittu direktiivin rajoituksin, (19/B) sähkösavukkeet ja täyttöpullot eivät saa sisältää makuaineita.

    Lisäksi:
    (19/C) tupakointia jäljitteleviä sähköisiä välineitä saa tuoda markkinoille ja myydä seuraavilla ehdoilla: : a) tupakointia jäljittelevissä sähköisissä välineissä käytettävä neste ei saa sisältää nikotiinia, b) neste ei saa sisältää makuaineita. Tupakointia jäljittelevällä sähköisellä välineellä tarkoitetaan sellaista kertakäyttöistä sähköistä tuotetta, jota voidaan käyttää suukappaleen välityksellä nikotiinittoman höyryn nauttimiseen.”, e-shisha, karkkitupakat arvelen)

    Muuten suurinpiirtein sama kuin meillä, mutta (toistaiseksi) makuainekielto. Korjaa, jos olet eri mieltä. Olen kiinnostunut, koska höyryttelevä veljeni on puolen vuoden komennuksella Unkarissa ja on laista aivan ulapalla.

     
     
  9. #29
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    Tuo on oma veikkaukseni joo. EU varmasti myös Unkarille kommentoi tuosta makuainekiellosta, niinkun teki Suomellekkin.

     
     
  10. #30
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448

     
     
  11. #31
    Höyrypää

    Liittynyt
    12/2012
    Viestit
    553
    Hienosti on taas pohdittu. Utilitarismista medikalisaatioon ja riippuvuuteen, ilmiöön, jonka määritelmää ei tiivistetä yhteen lauseeseen. Sanan merkitys on täysin arkipäiväistynyt, se on epäselvä, ristiriitainen ja monimutkainen. Siihen liittyy paljon poliittisia, taloudellisia, kansanterveydellisiä̈ ja muita intressejä.

    Vastaan retorisiin loppukysymyksiisi pohdintojasi tukevalla tutkimuksella: Ossi Kukkamäki: Savuverhon takaa, Tampereen yliopiston pro gradu, tammikuu 2016. Kannattaa ainakin silmäillä. Ex-tupakoija, nykyinen höyryttelijä käsittelee raikkaalla tavalla mm. nikotiini- ja tupakkariippuvuutta ja niiden syitä.

    Lainaus gradun lopusta (lyhennetty)
    Nykyisistä ”vieroitustuotteista” sähkötupakka ja sen käyttö vertautuu parhaiten tupakointitoimintaan. Sähkötupakan mahdollisia terveysriskejä̈ ei kuitenkaan ole vielä̈ täysin kartoitettu, mutta jos tuotteesta pystytään kehittämään turvallinen, voisi se mullistaa vieroitushoitokentän. Laitteen ansiosta kaikista tupakointitoiminnan ympärillä olevista positiivisista tekijöistä ei tarvitsisi samalla luopua esimerkiksi tupakoinnin ̈ympärille rakentuneista sosiaalisista suhteista, tauoista tai rentoutumiskeinoista.

    https://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/98636/GRADU-1456476876.pdf?sequence=1

     
     
  12. #32
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    Kukkamäen blogin luinkin tuossa jo, hänen kanssaan hyvin paljon samoilla linjoilla joo Täytyypä tuo gradu tosiaan lukea myös. EDIT: lukaisin tuon ja aivan mieletön. Parempi kun odotinkaan ja herätti paljon enemmän ajatuksia kuin blogiteksti
    Viimeksi muokannut Deetwo7; 22.03.16 kello 18:09.

     
     
  13. #33
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    Edellisen innoittamana vähän omaa kyselyä ilmoille. Laitan sen nyt tänne koska varmasti kirjotan aiheesta jossain vaiheessa https://www.murvey.com/s?56f27b47c28de3cd04a085c7

     
     
  14. #34

     
     
  15. #35
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448

     
     
  16. #36
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448

     
     
  17. #37
    Höyrykone arskaxx's Avatar

    Liittynyt
    03/2015
    Sijainti
    Masku
    Viestit
    6,383
    Löytyykö noita suomenkielellä mistään ??

     
     
  18. #38
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448
    En ole kääntänyt
    Voi olla että tulee Uuteensuomeen kirjotettua mahdollisesti jossain kohtaa, mutta englanti istuu suuhun paremmin. Voishan niitä koittaa kääntää, mut en oo ihan varma onnistuuko tarpeeksi hyvin näin kankealla kielellä

     
     
  19. #39
    SVK
    SVK on poissa
    Höyrykone SVK's Avatar

    Liittynyt
    12/2014
    Viestit
    3,326
    Lainaus Alkuperäinen postaaja arskaxx Näytä viesti
    Löytyykö noita suomenkielellä mistään ??
    Kyllä näiden tekstien lukemimseen kannattaa nähdä vaivaa vaikka heikommallakin englannilla.

    Ja tuohon kirjoitukseen: niin, mitä muuta tähän sanoisi. Laki ja sen etenemisprosessi tuntuu edelleen vaan absurdilta, vaikka on ollut aikaa totutella siihen.

     
     
  20. #40
    Höyrypää Deetwo7's Avatar

    Liittynyt
    07/2014
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    448

     
     
Keskustelu Blogit ja päiväkirjat

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •