Sivu 17 / 19 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 713141516171819 ViimeinenViimeinen
Tulokset 321 - 340 / 369

Aihe: Salatut Höyryt by Beenari

  1. #321
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Redditistä löytyi lontoonkielinen revikka ja kuvia jossa laitetta jopa hieman purettu auki.

    https://www.reddit.com/r/electronic_...a_invader_iii/

    Itse asiassa tämä revikka oli suurin syy ostohalujeni heräämiseen.

    Nyt on neljä tankillista mennyt Starrella eikä laite ole vielä millään lailla ilmaissut akkujen vaihdon tarpeellisuudesta. Maininnnan akkukestosta voisi muuttaa muodosta 'ei valittamista' muotoon 'suorastaan loistava'. Toki ainoa verrokki on nuo iStickit, mutta ei noilla stinkuloilla kyllä neljää tankillista vedelty uusillakaan VTC5:lla koskaan.

    EDIT: Ja viisi tankillista se sitten kesti. En ihan kuivaksi asti kiskonut joten jossakin 20ml ja 25ml välimaastossa on totuus. Ja samalla sitten löytyi se ensimmäinen negatiivinen puoli modista. Laite ei varoittele akkujen hiipumisesta, vaan pistää kylmästi pelin poikki kun raja on saavutettu. Tämä on toki täysin linjassa kaiken muun yksinkertaisuuden kanssa, mutta....
    Viimeksi muokannut Beenari; 19.11.16 kello 13:26.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  2. #322
    Höyrypää Mäntti's Avatar

    Liittynyt
    10/2015
    Sijainti
    Ylivieska
    Viestit
    696
    On muuten tarjouksessa tänään gearilla nuo Invaderit

     
     
  3. #323
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Nyt on viikon verran käyttökokemusta tuosta Invaderista. Eikä ne plussat tai miinukset ole mihinkään muuttuneet.

    Plussaa:
    + jämäkkä rakenne, tätä voisi jopa kuvitella käyttävänsä tilapäisesti vasaran korvikkeena.
    + yksinkertainen toiminta ilman turhia kelloja ja pillejä.
    + akkukesto. Kahdella VTC5:lla pärjää koko päivän ja osan seuraavastakin (5V @ 0,5ohm).
    + tulittaa ilman havaittavaa viivettä.
    + tulitusnappi toimii hipaisukytkimen tavalla.

    Miinuksia:
    - ei minkäänlaista infoa akun latauksesta. Kun akut tyhjenee, laite vain vilkuttaa lediä 10 kertaa ja koko laitos sammuu.
    - tulitusnappi vaatii kuitenkin painamista, ettei virransyöttö pätki. Vaikka onkin hipaisukytkin.
    - aton ja modin kannen väliin jää pienen pieni rako.
    - laitteen pohjassa olevat "venttausreiät" ovat vain kosmetiikkaa.

    Siinähän nuo. Lisäksi maininta ettei laite helise eikä kolise vaikka kuinka vatkaisi kädessä. Akkujen vaihdon ajaksi kannattaa ottaa ato irti laittesta. Oikeanpuoleisen akun plussanastan jousi toimii myös 510-liittimen jousena. Aton ollessa kiinni akun irroitus ja paikalleen laitto kanittaa hieman. Ei kuitenkaan murskaa akun napaa.

    Ja kun akkujen tyhjetessä laite sammuttaa itsenä, niin hetken lepotauon jälkeen laite kyllä lähtee päälle ja antaa ottaa yhden hatsin ennen uudelleen sammumista. En jaksanut kokeilla kymentä kertaa pidemmälle, kuinka kauan se tätä leikkiä jaksaa, mutta hyvä tietää että ne muutamat höyryt vielä saa "kikkailemalla".

    Pari päivää jouduin taistelemaan itseni kanssa siinä että Tesla/Starre kombo jää kotiin kun lähden asioille. Jotenkin noloa puhallella isoja pilviä julkisilla paikoilla. Kolmantena päivänä annoin periksi ja tuo kombo kulkee nykyään aina mukana. Siitä nyt tulee sen kokoisia pilviä kun nyt sattuu tulemaan.

    Tämmöisen "vakiosetupin" ajeluun mitä mainioin laite. Ainoaksi modiksi en ehkä suosittelisi, nyky-clearojen atopäiden sisäänajo on helpompaa suorittaa näytöllisellä modilla. Samalla saa tarkastettua myös atopään ohmit että se on juurikin mitä paketissa lukee. Eikä ehkä ihan aloittelijan laite. Mutta edistyneemmälle käyttäjälle.... erittäin suositeltava ostos. Jos siis kaipaa simppeliä ja jämäkkää laitosta.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  4. #324
    Höyrykonkari Mauno's Avatar

    Liittynyt
    08/2014
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    204
    Olipa hauska lukea kokemuksia Invaderista. Joku muukin on näköjään hankkinut laitteen. Itsellä se on ollut päivittäisessä käytössä parisen kuukautta. Tuo yksinkertaisuus juuri alkoi houkuttamaan. Ei mitään ylimääräistä. Vähän niin kuin mekaanisen ja kehittyneemmän piirillisen välimaastossa.
    Tykkään muotoilusta ja höyrytellessä todella tuntee pitelevänsä jotain kädessään. Yllättävän hyvin istuu kouraan. Ja rakenne on luottamusta herättävä, tai joo

    kun sain omani siinä meni muutama viikko ennen kuin uskoin silmiäni, laitehan seisoi vinossa. Aluksi luulin että tämä on tätä hajataittoa taas. Edestä katsoen huomasi helposti, että profiili oli enemmän vinosuunnikas kuin suorakulmio. Tankin toisen reunan allekin jäi vähän tyhjää. No onneksi Happy Juicen väki ystävällisesti suostui vaihtoon. tässä uudessa on vähän samaa ongelmaa myös, mutta en anna sen haitata. Olkoon ominaisuus, kuriositeetti.

    Mitenkä sulla...?

    Nokalla on etupäässä Avocado tai Serpent mini, ohmit pidän 0,6 :ssa suurinpiirtein ja vähillä volteilla mennään. Niinpä 3 millilitran kulutuksella akut kestää kolmisen päivää.

     
     
  5. #325
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Omani seisoo suorassa...kait..on vähän tuota hajataittoa. Ja atokin istuu suorassa, jokapuolella yhtä pieni rako.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  6. #326
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Liittyen Starre-ketjuun pistetään pieni päiväkirja tähän pystyyn.

    Kaksi StarAnusta pesty, tankattu ja atopäät (0,5ohm) kostutetu huolella. Siis yksi Starre ja yksi Maganus joista atopäiden pohjat vaihdettu päikseen.

    StarAnus 1: BatMouse by Copsa, 10%, 3mg 65VG/35PG
    StarAnus 2: TPA RY4 Double, 10%, 3mg, 65VG/35PG

    Aton sisäänajo aloitetaan parinkymenen watin tienoilta josta tehoa nostetaan pikkuhiljaa sinne 50W paikkeille, jolla näitä olisi sitten tarkoitus höyrytellä.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  7. #327
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Atopäiden kostuttelusta...

    Unohtakaa ne valmistajien ja videorevikoiden tekijöiden ohjeet muutamasta tipasta!!!

    BatMousen atopää imaisi 0,8 millilitraa nestettä ja RY4D atopääkin vähän päälle 0,7 millilitraa. Eli noihin atopäihin ihan oikeasti saa tuutata nestettä ja huolella! Sen kostuttelun lisäksi lykkäsin nuo atot tankattuna telineeseen seisomaan vielä tunniksi. iStick 100W näyttää kummallekin tällä hetkellä 0,52 ohmia vastukseksi.

    Ja itse sisäänajometodi:
    iStickillä voltit sen verran alas että ollaan siellä noin 20W paikkeilla. Tässä tapauksessa voltteja 3,3 ja teholukema 20,9W. Höyryähän nämä ei juurikaan tuota näillä tehoilla. Siitä huolimatta vedellään semmoisia viiden - kuuden sekunnin mittaisia rauhallisia imuja, joista tulitusnappia pidetään pohjassa sen kolmisen sekuntia. Sisäänajossahan ei ajeta sitä käämiä sisään, vaan tarkoitus on saada se wickipumpuli ajettua sisään eli wickaamaan. Jokaisen imaisun jälkeen vähintään minuutin mittainen tauko. Ja tätä toistetaan jokunen kerta ennen kuin lisätään voltteja 0,1 voltilla.

    Sitä en tiedä onko tämä nyt vain taikauskoa, mutta tähän asti tehnyt jokaiselle atopäälle jokaisessa tankissa, siis muillekkin kuin Starrelle, saman tempun. Ja eipä minulla ole juurikaan valittamista ollut atopäiden kestosta. Tai siis Subtankin atopäät eivät ole kestäneet yhtä pitkään kuin Starren atopäät, mutta minun käytössäni kuitenkin keskimäärin pidempään kuin mitä eri forumeilta luettuna muilla Subtankin käyttäjillä. Joten jatketaan tällä metodilla. Ehkä joskus pitäisi kokeilla kostutus-ja-heti-50W-tauluun metodia. Mutta ei nyt.

    Nyt ollaan noin puolivälissä sisäänajoa (4,1V/32,3W) ja tuo BatMousen atopää herättää vähän mietteitä. Pieni kumallinen sivumaku... onko tuo nyt sitten pumpulin ominaismaku vaiko rikkinäinen atopää?
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  8. #328
    Höyrykone Tomassino's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Spoon river County
    Viestit
    3,074
    Mikä helekutin atopää??
    "don Tomassino - tekee tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä."

    Höyryaakkoset: höyryttelijän sanakirja
    Höyryttelypäiväkirja

     
     
  9. #329
    Höyrypää sicki's Avatar

    Liittynyt
    06/2015
    Viestit
    700
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Tomassino Näytä viesti
    Mikä helekutin atopää??
    Kirjotusvirheitä "rba-päätä" haettiin?

     
     
  10. #330
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Tomassino Näytä viesti
    Mikä helekutin atopää??


    Täältä: Höyryaakkoset
    Atomisaattoripää, atopää = Vaihdettava tehdasvalmisteinen komponentti, joka sisältää valmiin setupin
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  11. #331
    Höyrykone Tomassino's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Spoon river County
    Viestit
    3,074
    Onkos joku valopää tollasen sanakirjankin tehnyt?
    "don Tomassino - tekee tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä."

    Höyryaakkoset: höyryttelijän sanakirja
    Höyryttelypäiväkirja

     
     
  12. #332
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Puolen tankkia meni tuohon sisäänajoon. Se BatMousen sivumaku katosi kun teho nousi tarpeeksi. Edelleen vähän mietityttää, kuitenkin. Tuplaryynäsen kanssa ato on aina tuottanut tuplaryynäsen makuista höyryä, vaikka vähän ujosti höyryä on tullutkin. Sama myös Patrikin Pirtelön kanssa.

    No joka tapauksessa nyt on ensimmäinen tankki takana molemmilla. BatMouse maistuu juurikin BatMouselle ja RY4D maistuu RY4D:lle. Laitetaan nyt seurantaan samalla tuo kolmaskin tankki, eli Starre Patrikin Pirtelöllä. Siihen tuli vaihdettua ennea joulua uusi atopää. Jotta en hirveästi valehtele niin sanotaan että sillä on vedetty 50ml Pirtelöä.

    Kompuutterin vieressä on paperilappu johon ajattelin vedellä tukkimiehen kirjanpidolla tankkaukset ylös. Laittelen väliaikatietoa silloin tällöin. Pääasia on kuitenkin se paljonko tämmöinen atopää oikeasti kestää.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  13. #333
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Ensimmäinen välietappi takana. Tuplaryynästä on mennyt tankin läpi 50ml. Ilman minkäänlaista ongelmaa. Pirtelöä mennyt samassa ajassa 25ml eli atopäällä jo 75ml takana. Eikä tässäkään ole mitään ongelmia havaittu. Bat mousea tankkasin juuri viidennen kerran, eli 20ml mennyt.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  14. #334
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Päivitellään taas tilannetta, kaksi viikkoa takana (Pirtelöllä kolme).

    Patrikin Pirtelö: 110ml
    RY4 Double: 100ml
    Bat Mouse:50ml

    Edelleen nesteet maistuu juurikin sille mille pitää, eikä ole sivumakujakaan ilmennyt.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  15. #335
    Höyrykonkari mikagee's Avatar

    Liittynyt
    09/2015
    Sijainti
    Pori
    Viestit
    354
    Veikkaan, ettå pikkuisen yli puolen välin on käytetty tuolla nestemäärällä. Itellä nutzillaa mennyt starresta yli 500ml yhdellä atopäällä.

     
     
  16. #336
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591

    Tesla Invader III pt.2

    DoDdiii, nyt on Teslan Invaderilla takana muutama kuukausi ankaraa käyttöä, joten uskaltaa sanoa että on pirun pätevä laite. Tästä on tullut allekirjoittaneelle se ykköslaite Starren virroittajaksi. Tilasin näitä ne puuttuvat kaksi kappaletta lisää. Samalla on sitten paljastunut se laitteen oikeastaan ainoa vika. 510-liittimen insertti ja sen kiinnitys itse laitteeseen. Tässä kohtaa on laadunvalvonta kussut ja urakalla.

    Tässä pari kuvaa kuinka liitin pääsee liikkumaan reiässään:



    Ja miksi näin pääsee käymään? Sekä insertissä että insertin reiässä on koneistetut viisteet. Jos koneistus olisi tehty tarkasti, niin insertti istusi reiässään napakasti. Pienikin mittavirhe tai valmistustoleranssin heitto ja sovitus on "väljä".



    Ja kuten kuvasta jo varmaan arvaakin, seuraavaksi räjäytämme yhden Invaderin palasiksi ja korjaamme tuon harmitavan vian.

    Eli akkukansi auki, akut laturiin ja ristipäinen meisseli esiin. Ensimmäisenä irroitetaan akkutelineen reunalla oleva suojus. Neljä isompaa pikkuruuvia ja yksi pienempi pikkuruuvi.



    Tämän jälkeen voikin sitten irroittaa akkutelineen keskeltä kaksi isompaa pikkuruuvia. Ne ovat samankokoisia kuin edelliset neljä ruuvia.



    Akkuteline lähtee parhaiten irti laitteen alapäästä kampeamalla. Akkutelineen alapäässä on muovinen eristelipare sekä metallinen kytkentä lipare akkuja varten. Nämä saattaa tipahtaa huomaamatta purettua laitetta käsitellessä, joten ne kannattaa ottaa ihan itse irti, jotta saat laitettua ne samaan kasaan muiden osien kanssa. Saattaa kasausvaiheessa aiheuttaa päänraapimista kun laitos ei enää toimikkaan. Uskokaa pois - puhun kokemuksesta.



    Samalla tutkivalle korjaajalle selviää että laitteen pohjassa olevat "venttausreiät" ovat lähinnä kosmetiikkaa.



    Akkutelinettä ylös kammettaessa 510-liittimen jousi sekä musta pyöreä eriste irtoavat. Kannattaa poimia talteen ennen kun ne hukkuu. Jos pyöreä eriste ei ole irronnut se löytyy punaisen johdon päässä olevasta akun plussakontaktista.



    Tämän jälkeen 510-liittimen plusnasta on irroitettavissa. Kuvassa siis sinisen johdon päässä muovieristeen kera. Tässä vaiheessa on tuo plussanasta hyvä putsata puhtaaksi kuukausien aikana kertyneestä töhnästä.

    Sitten päästäänkin jo irroittamaan se murheenkryyni eli 510-insertti, Kuvassa näkyvä ohut mutteri auki ja insertti lähtee irti.



    Sekä insertti että insertin reikä kannattaa putsata kunnolla ihan alkoholin kanssa. Kun molemmat ovat puhtaat ja kuivat sotketaan paikat liimalla. Ihan muutama pienen pieni tippa riittää. Älkää lotratko sen tuubin kanssa niin kuin minä tein. Itse käytin geelimäistä Pattexin pikaliimaa, kun en järjestelmällisestä etismisestä huolimatta löytänyt epoksihartsia ennen kuin laite oli jo kasattu. Olisi pitänyt vilkaista eteisen siivouskomeron hyllystä..



    Sitten tuupataan insertti paikalleen oikeaan asentoon. Tätä toimitusta helpottaa huomattavasti karton kiertäminen insertin 510 kierteisiin etukäteen. Annetaan liiman kovettua rauhassa liimapaketin ohjeen mukaan. Epoksihartsia käytettäessä kannattaa kiinnittää liittimen maapiuha (musta johto) sekä kiertää se mutteri kunnolla kiinni heti liimaamisen jälkeen jotta osat saa puristukseen hartsin kovettumisen ajaksi.



    Sitten vaan osia kiinni päinvastaisessa järjestyksessä. Yllä olevassa kuvassa muuten näkyy punainen akun plussapiuha sekä piuhan päässä oleva liitin. Liittimen keskellä on reikä, tai siis kuoppa. Siinä aiemmin mainitussa pyöreässä muovieristeessä on toisella puolella pieni nasta. Nämä siis vastakkain. Eristeen toisella puolella on reunukset jousta varten.



    Ja jousi siis leveämpi pää alaspäin. Ja kuten aiemminkin mainittu niin tuo jousi siis hoitaa samaan aikaan sekä 510-liittimen josituksen että oikean puoleisen akun jousituksen. Ja asennettaessa paikalleen tarkista että jousi on paikallaan kunnolla. Se ei saa koskettaa akun plussaliitintä.



    Sen pikkumutterin kanssa sitten kannattaa olla kärsivällinen. Se on todella ikävä kiristää kunnolla kiinni, tilaa ei ole kunnon työkalulle. Ja sillä vähemmän kunnolisella työkalulla (kärkipihdit) tuppaa ote lipsumaan.

    Ja luetellaan vielä ne osaset ylhäältä alaspäin jotta menee kasatessa oikein:
    510-insertti
    laitteen runko
    musta maadoituspiuha (rengasliitin)
    mutteri
    510 keskipinnin eriste (musta nesliskulmainen)
    510 keskipinni (sininen johto)
    jousi
    jousen eriste (musta pyöreä)
    akun plussaliitin (punainen johto)
    akkuteline


    Nyt ei saatana atot "sudi tyhjää" modin nokalla.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  17. #337
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Starren atopäiden kestotesti on saavuttanut taas yhden rajapyykin.

    StarAnus 1: BatMouse: 75ml
    StarAnus 2: TPA RY4 Double: 150ml
    Starre: Patrikin Pirtelö: 150ml

    Minkäänlaisia muutoksia höyryn maussa ei ole havaittu. Kaikki kolme kikkaretta kiertää käytössä sen verran tasaisesti ettei makuaisti ehdi turtumaan. Ja jokainen noista toimii samaan aikaan tavallaan makuaistin "resettinä".

    Bat Mouse toimii herkuttelunesteenä ja makeanhimon tappajana. Kulutus on vajaa tankillinen päivässä. Patrikin Pirtelöä tulee imeskeltyä sen tankillisen verran päivässä ja tuplaryynästä menee vajaat pari tankilista päivässä. Pirtelön atopäällä on takana nelisen viikkoa käyttöä (en tarkkaan muista minä päivänä sen vaihdoin, joulun alusviikolla kuitenkin). Noilla kahdella muulla siis nyt sen kolme viikkoa käyttöä takana. Palataan seuraavan kerran astialle kuun lopussa.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  18. #338
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Starren atopäiden kestotesti on saavuttanut taas yhden rajapyykin, on kuukausi takana päivittäistä käyttöä.

    StarAnus 1: BatMouse: 130ml
    StarAnus 2: TPA RY4 Double: 235ml
    Starre: Patrikin Pirtelö: 220ml

    Edelleenkään ei mitään vikaa missään.
    Nesteen kulutuksesta on pidetty kirjaa ihan tukkimiehen kirjanpidolla. Varmistukseksi on tullut samalla seurattua täyttöpullojen (foorumin kimppatilaus) tyhjenemistahtia, joka on ollut ihan samassa linjassa kirjanpidon kanssa.

    Eihän tässä voi olla kuin tyytyväinen atopäiden kestoon. Ja testi siis jatkuu vielä. Kokonaisuutena on tullut höyryteltyä hieman normaalia enemmän ihan testin takia, pitäisi ehkä vähän himmata. Keskimäärin siis 20ml menee paivässä. Ja laitoin testin aikana FT:lle pari uutta tilausta kehiin noista atopäistä. 15kpl per tankki riittänee ensi vuoteen saakka - ja pitkälle.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
  19. #339
    Höyrypää

    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    437
    Onhan noi starren atopäät aika vakuuttavia, mulla on ollut kaks tankkia kesästä lähtien ja toiseen vaihdoin atopään jossain 600ml paikkeilla, en oo ihan varma oonko toiseen edes vaihtanut vielä, pitäs ihan katsoa onko pakkauksesta vara-ato otettu käyttöön eli alkuperäsillä jokatapauksessa mennään, osto-atopäihin ei ole tarvinnut turvautua vielä puolessa vuodessa

     
     
  20. #340
    Höyrykone Beenari's Avatar

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Hässlinki
    Viestit
    2,591
    Väliaika, kahvia ja pullaa.

    StarAnus 1: BatMouse: 165ml
    StarAnus 2: TPA RY4 Double: 300ml
    Starre: Patrikin Pirtelö: 260ml

    Still going stong.
    #teamStarre

    Lähetetty minun vaimon läppäristä ilman mitään vitun tapatalkkia.




     
     
Keskustelu Blogit ja päiväkirjat

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •